Автор Тема: Подготовка рабочего места для ЭТЛ  (Прочитано 212 раз)

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Добрый день!
Не так давно перевелся в ЭТЛ и узнал о многолетней войне между механиками, которые обслуживают краны и ЭТЛ. Краны требуют ежегодной проверки сопротивления изоляции кабелей и металлосвязи, но для измерений необходимо разобрать всю схему (отболтить каждый кабель от двигателя). Кто должен производить данную работу? Есть какой-то документ на основании которого можно вести спор. В соответствии с ПОТЭЭ механики готовы отключить кран, произвести организационно-технические мероприятия, но в эти мероприятия входит только отключение вводного рубильника.
 

Минаков Максим

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Карма: +18/-0
  • Инженер ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #1 : 10 Май 2022, 11:46:30 »
Эксплуатируюший персонал должен полностью подготовить рабочее место для производства работ, предоставить всю необходимую документацию и тд. И даже подключать необходимое испытательное оборудование к розетке (ПОТЭЭ 39.14).

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #2 : 10 Май 2022, 12:56:52 »
Эксплуатируюший персонал должен полностью подготовить рабочее место для производства работ, предоставить всю необходимую документацию и тд. И даже подключать необходимое испытательное оборудование к розетке (ПОТЭЭ 39.14).

Cогласен, но из-за того что это работы на высоте, то работа по подготовке рабочего места тоже на высоте и значит должна вестись по отдельному наряду не единолично допускающим, а бригадой? Кто должен выдавать наряд на измерение сопротивления изоляции и на отсоединение кабелей двигателей? ЭТЛ подчиняются главному энергетику, а кранами занимается главный механик
Я считаю что главный энергетик выдает наряд ЭТЛ и в мероприятиях по подготовке раб. мест указывает все необходимые отключения. Так ли это? имеют ли механики право не выполнять данную работу ввиду того, что не подчиняются гл. энергетику?

Минаков Максим

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Карма: +18/-0
  • Инженер ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #3 : 10 Май 2022, 13:47:44 »
Работы на высоте должен проводить специально обученные персонал, согласно правилам работ на высоте, не важно, допускающий он или нет.

Почему по отдельному наряду? Эти работы требуют специальных мероприятий для предотвращения падения с высоты? Не все работы на высоте выполняются по отдельному наряду.

Главный механик приглашает вас для проведения работ и должен предоставить все необходимые условия.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: +192/-3
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #4 : 10 Май 2022, 17:30:31 »
Эти работы требуют специальных мероприятий для предотвращения падения с высоты?
Вот у меня тоже сразу вопрос возник. По кранам полазить приходилось, но там не было предпосылок для выдачи нарядов на высоту. Все проходы к шкафам выполняются так, чтобы полностью исключить возможность нахождения человека в опасных условиях. Все ограждено, а оборудования, находящегося "за бортом" - минимум. Крановщик и обслуживающий кран персонал ведь не оформляют себе наряд на высоту каждый день?
С кран-балками вопрос другой, но и там обычно есть ремонтная площадка, с которой можно выполнять измерения безопасно.
Цитировать
для измерений необходимо разобрать всю схему (отболтить каждый кабель от двигателя)
Больной для меня вопрос. Хрен с ним, когда кран новый, схемы есть, все на клеммниках нормальных подключено. А если старое древнее ведро, то там и местные электрики не понимают, как у них там все устроено. К сожалению, приходится констатировать факт, что порой проще не лезть в эти дебри, чем получать на выхлопе неработающий после измерений кран.
На практике скажу так: проблемы измеряющих - это проблемы измеряющих. Никто никогда не ходит с ними и ничего не отключает.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #5 : 10 Май 2022, 22:09:00 »
Работы на высоте должен проводить специально обученные персонал, согласно правилам работ на высоте, не важно, допускающий он или нет.

Почему по отдельному наряду? Эти работы требуют специальных мероприятий для предотвращения падения с высоты? Не все работы на высоте выполняются по отдельному наряду.

Главный механик приглашает вас для проведения работ и должен предоставить все необходимые условия.

По поводу отдельного наряда исхожу из того, что в наряде на работы в электроустановках 1 допускающий а "древние ведра" не везде имеют ограждения особенно при переходе с одной стороны крана на другую, соответственно есть риск падения и работы должны приравниваться к работам на высоте.
Приглашать должен механик? ответственный за подъемные сооружения нач. цеха в котором есть краны и обычно он пишет служебки на измерения. Главный механик  не хочет грузить своих людей постоянными отключениями а нач. цеха никак на это повлиять не может напрямую

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #6 : 10 Май 2022, 22:16:59 »
Эти работы требуют специальных мероприятий для предотвращения падения с высоты?
Вот у меня тоже сразу вопрос возник. По кранам полазить приходилось, но там не было предпосылок для выдачи нарядов на высоту. Все проходы к шкафам выполняются так, чтобы полностью исключить возможность нахождения человека в опасных условиях. Все ограждено, а оборудования, находящегося "за бортом" - минимум. Крановщик и обслуживающий кран персонал ведь не оформляют себе наряд на высоту каждый день?
С кран-балками вопрос другой, но и там обычно есть ремонтная площадка, с которой можно выполнять измерения безопасно.
Цитировать
для измерений необходимо разобрать всю схему (отболтить каждый кабель от двигателя)
Больной для меня вопрос. Хрен с ним, когда кран новый, схемы есть, все на клеммниках нормальных подключено. А если старое древнее ведро, то там и местные электрики не понимают, как у них там все устроено. К сожалению, приходится констатировать факт, что порой проще не лезть в эти дебри, чем получать на выхлопе неработающий после измерений кран.
На практике скажу так: проблемы измеряющих - это проблемы измеряющих. Никто никогда не ходит с ними и ничего не отключает.

Последнее время выдавали протоколы на кабель от щита до кранового рубильника и даже не смотрели в сторону кабель до двигателей крана. Всех все устраивает, но только до тех пор пока ничего не произошло.
С кранами единственная проблема с отключениями. Если идем делать цеховые измерения то только с местным электриком. После того как поломку оборудования пытались скинуть на ЭТЛ сами ничего стараемся не отключать

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Карма: +192/-3
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Подготовка рабочего места для ЭТЛ
« Ответ #7 : 11 Май 2022, 00:42:13 »
После того как поломку оборудования пытались скинуть на ЭТЛ сами ничего стараемся не отключать
Я вот почему-то так и подумал, что идет теперь перетягивание каната из стороны "мы больше туда не полезем" в сторону "а нам это не надо".
Тогда проблема лишь в том, чтобы те, "кому не надо" осознали, что "таки надо". К сожалению, моя практика показывает, что тут как на зоне: надо сразу в хату правильно прописываться, тогда и посылать не будут. В общем, сплошные неуставные отношения, где приходится быть немного политиком и проявлять чудеса коммуникабельности. Поскольку практика показывает, что даже тыкнутый в пункт правил палец воспринят должным образом не будет.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи