Автор Тема: Измерение петли "фазы-нуль"  (Прочитано 1746 раз)

arenaaar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Измерение петли "фазы-нуль"
« : 05 Май 2019, 10:42:07 »
Интересует ли у кого-то методика измерения? и форма проткола как правильно заполнять? зарание спасибо

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #1 : 05 Май 2019, 12:10:39 »
А у Вас зарегистрированная электролаборатория? Каким прибором пользуетесь?
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

arenaaar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #2 : 05 Май 2019, 13:22:54 »
да. Прибор цифровой ЕР180М ЕР180 да зарегистрирована ... получилась такая ситуация предыдущий сотрудник все документы при увольнении забрал и пропал

arenaaar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #3 : 05 Май 2019, 13:39:33 »
протокол такой оставил

promenergo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +18/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #4 : 06 Май 2019, 17:28:31 »
Шаблон:

promenergo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +18/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #5 : 06 Май 2019, 17:34:17 »
Еще вот такой:

arenaaar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #6 : 06 Май 2019, 20:51:58 »
спасибо

promenergo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +18/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #7 : 07 Май 2019, 13:54:24 »
Ответил в личку.
Задавайте вопрос в ветке форума. Я не понимаю, оправилось ли вам личное сообщение или нет...

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #8 : 07 Май 2019, 14:56:06 »
Цитировать
Задавайте вопрос в ветке форума.
На будущее - поддерживаю. Личка - это то, чего другим знать не положено. Все другое, для всех полезное нет смысла обсуждать там.
As moderator
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Константин SWM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #9 : 21 Июнь 2019, 07:20:50 »
Еще вот такой:

Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
Дурак который признает свою дурость - уже не дурак

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #10 : 21 Июнь 2019, 18:51:36 »
Цитировать
Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
Ну как бы для модульной серии с характеристикой "С" расчетный ток КЗ должен быть выше 10хIн.  Соответственно, "В" - 5хIн
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

promenergo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: +18/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #11 : 24 Июнь 2019, 17:35:08 »
Константин SWM, давайте допустим, что все автоматы, выпущенные заводом-изготовителем, соответствуют ГОСТР 50345-99.
Это означает, что время отключения из холодного состояния <0.1с при токе 10Iн у автомата с характеристикой С. При этом автомат не должен отключаться за 0,1с при токе 5Iн.
Теперь вернемся к ПУЭ (таблица 1.7.1 пункта 1.7.79). В сетях TN для 220В время отключения не более 0,4с.
А теперь обобщу.
Протокол проверки согласования параметров цепи "фаза-нуль" с характеристиками защитных аппаратов подразумевает соответствие ВТХ автомата току ожидаемиго КЗ. В конкретном случае ток ожидаемого КЗ укладывается в пределы ВТХ автомата с характеристикой С.
Дополняется этот протокол сведениями из протокола проверки автоматического выключателя этой цепи, где в таблице есть измеренное время отключения автомата при I=10 Iн. И если это время укладывается в ВТХ данного автомата, то не вижу причин автомат браковать.
Поправьте, если ошибаюсь...

Константин SWM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #12 : 03 Июль 2019, 06:52:22 »
Цитировать
Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
Ну как бы для модульной серии с характеристикой "С" расчетный ток КЗ должен быть выше 10хIн.  Соответственно, "В" - 5хIн

Может не сосвсем верно вас понял, но для автоматов с хар-й "С" отсечка находится в пределах от 5 до 10, для автоматов с хар-й "В" в пределах от 3 до 5
Дурак который признает свою дурость - уже не дурак

Константин SWM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #13 : 03 Июль 2019, 06:59:40 »
Константин SWM, давайте допустим, что все автоматы, выпущенные заводом-изготовителем, соответствуют ГОСТР 50345-99.
Это означает, что время отключения из холодного состояния <0.1с при токе 10Iн у автомата с характеристикой С. При этом автомат не должен отключаться за 0,1с при токе 5Iн.
Теперь вернемся к ПУЭ (таблица 1.7.1 пункта 1.7.79). В сетях TN для 220В время отключения не более 0,4с.
А теперь обобщу.
Протокол проверки согласования параметров цепи "фаза-нуль" с характеристиками защитных аппаратов подразумевает соответствие ВТХ автомата току ожидаемиго КЗ. В конкретном случае ток ожидаемого КЗ укладывается в пределы ВТХ автомата с характеристикой С.
Дополняется этот протокол сведениями из протокола проверки автоматического выключателя этой цепи, где в таблице есть измеренное время отключения автомата при I=10 Iн. И если это время укладывается в ВТХ данного автомата, то не вижу причин автомат браковать.
Поправьте, если ошибаюсь...

Мы все таки руководствуемся не ПУЭ а ПТЭЭП, потому как эксплуатируем то, что есть. В ПТЭЭП п 28.4 сказано :

При замыкании на корпус или нулевой рабочий проводник ток однофазного короткого замыкания должен составлять не менее:
-трехкратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя;
-трехкратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой;
-трехкратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя обратнозависимой от тока характеристикой;
-значения 1,1IномN для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5, 10, 20 при характеристиках расцепления соответственно "B", "C" и "D", Iном - номинальный ток автоматического выключателя.
 
Не могу не согласиться что если время отключения первышает 0,4 секунды, то такой автомат пригоден, но на практике носить с собой оборудование для прогрузки автоматов во время замеров "петли" как минимум тяжело физически.
Так же исходя из опыта прогрузки автоматов скажу что далеко не все они соответствуют заявленым хар-кам.
Дурак который признает свою дурость - уже не дурак

Damir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Измерение петли "фазы-нуль"
« Ответ #14 : 21 Февраль 2020, 16:20:37 »
Здравствуйте коллеги, подскажите каким образом производится измерение петли фазы-нуль на взрывозащищенном оборудовании? Проблема заключается в том что вскрытие взрывозащищенной оболочки запрещено без снятия напряжения (К примеру это БРНО электродвигателя).