Скрутка жил ШВВП

[Anton N]

Здравствуйте. Как правильно делать скрутку в месте пореза кабеля ШВВП? Сколько нужно витков? Какой длины должна быть скрутка? Чем прикрывать место скрутки? Обычной изолентой? Или специальной муфтой? Кабель будем ещё протягивать через гофрированную трубку.

[Alex]

Anton N, вы так дотошно расспрашиваете видимо потому, что хотите всё сделать правильно. Но правильно - не "делать скрутку в месте пореза кабеля", а заменить весь кабель.

[promenergo]

Зачем менять весь кабель? Соединительные муфты для этого есть.
Какого сечения у вас кабель и для чего служит?

[Alex]

Дяденьки, соединения проводов допускаются только в специально предназначенных для этого коробках, см. ПУЭ-7 п. 2.1.26.

[AlexZhuk]

Соединительные муфты для этого есть.

соединения проводов допускаются только в специально предназначенных для этого коробках, см. ПУЭ-7 п. 2.1.26.

А ведь речь идет о ШВВП. Это вообще-то не кабель, а шнур.  А шнуры можно применять для подключения аппаратуры и изготовления удлинителей. Но никак не можно использовать для монтажа электропроводки. Так же и как всем известный ПВС, тоже являющийся шнуром.

[blastbeat]

так же и как всем известный ПВС, тоже являющийся шнуром.

так вроде ж провод, разве нет? П-ровод В-инил С-оединительный. к своему стыду не знаю поэтому спрошу, а чем отличается шнур от провода?

[blastbeat]

нашел в инете, согласны?

В быту слова «шнур» и «провод» часто используются как синонимы. Но, если обратиться к технической документации, выяснится, что это два разных кабельных изделия. Оба они состоят из одной или нескольких металлических жил  и служат для передачи тока. Но есть и отличия.

Провод, в зависимости от назначения, может быть голым, либо покрытым слоем изоляционного материала. Шнур всегда выпускается только в изоляции.

Провода бывают одножильными,  в то время, как шнуры состоят, как минимум из двух жил. Причем, жилы в шнуре всегда изолированы друг от друга. В проводах это необязательно.

Сечение жил шнура не может превышать 1.5 кв. мм. У проводов нет таких ограничений. Шнуры отличаются высокой гибкостью, чего не скажешь о проводах.

И последнее отличие – область применения. Шнуры используют для передачи тока только в воздушной среде. Провода же, при правильном подборе их типа, могут быть использованы где угодно.
Подробнее: https://kotuch.ru/5734/chem-otlichaetsya-provod-ot-shnura

меня смущает, что автор ограничивает шнурам сечение в 1.5 квадрата. ШВВП до 4 сам видел. в инете 6-10 на заказ еть позиции. врёт автор, заводы или нормы поменялись?

[AlexZhuk]

Шнур. Так называют провод, состоящий из двух и более изолированных, обязательно гибких жил с максимальным сечением 1,5 кв.мм. Жилы могут быть скручены между собой или уложены параллельно, шнур покрыт в зависимости от условий эксплуатации неметаллической оболочкой или обмоткой (оплеткой). Применяют шнур тогда, когда нужно запитать электрическим током некое перемещаемое в пространстве устройство. Например, "провод для утюга" или "провод для пылесоса" звучит так себе, а вот "шнур для утюга", "шнур для пылесоса" — в самый раз. Это понятно любому "чайнику", не только электрическому.

Информация взята с сайта legrand статья с подробным определением понятий "провод", "шнур", "кабель" здесь

Любопытно почитать ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение 450/750 В

А вот там противоречие. В таблицах указаны сечения и больше 1,5 мм2

[promenergo]

Таки надо ветку открыть с терминологией))
Многие так и не знают отличий шнура от провода и провода от кабеля...

[blastbeat]

Шнур. Так называют провод, состоящий из двух и более изолированных, обязательно гибких жил с максимальным сечением 1,5 кв.мм. Жилы могут быть скручены между собой или уложены параллельно, шнур покрыт в зависимости от условий эксплуатации неметаллической оболочкой или обмоткой (оплеткой). Применяют шнур тогда, когда нужно запитать электрическим током некое перемещаемое в пространстве устройство. Например, "провод для утюга" или "провод для пылесоса" звучит так себе, а вот "шнур для утюга", "шнур для пылесоса" — в самый раз. Это понятно любому "чайнику", не только электрическому.

Информация взята с сайта legrand статья с подробным определением понятий "провод", "шнур", "кабель" здесь

Любопытно почитать ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение 450/750 В

А вот там противоречие. В таблицах указаны сечения и больше 1,5 мм2

ну вот исходя из определения в этой статье КГ 2х1 - шнур. а он то кабель) то же самое ПВС, который не шнур а провод. опять же упомянутый дважды выше шввп, который сечением до 10 квадратов гуглится и дефакто был общупан сечением до 6 - шнур. также обратил внимание, что в статье отводится роль токоведения только меди и алюминию. ну а как же сталь, бронза? и это я молчу о сверхпроводниках типа станнида триниобия и ниобий-титана. вообще не особо доверяю статьям без ссылок на действующие нормы. даже если они на сайте леграна. ГОСТу 7399-97 куда охотнее верю, но бегло пролистав определений  в нём не заметил.
ну а вообще, кто из нас не сталкивался в противоречиях в нтд, действующих и утвержденных, порой, даже одним и тем же министерством или иным органом?)) а уж если разные дяди утверждали, то тут вообще раздолье)

Таки надо ветку открыть с терминологией))
Многие так и не знают отличий шнура от провода и провода от кабеля...

*стесняющийся смайлик*

[AlexZhuk]

ну а вообще, кто из нас не сталкивался в противоречиях в нтд, действующих и утвержденных

Еще как. Чего только коэффициент несимметрии токов утечки при испытаниях КЛ стоит. В ПУЭ он допускается большим, чем в ПТЭЭП.
Ну еще слышал (но не читал пока), что по молниезащите действуют одновременно два ГОСТа.
И так далее.

Таки надо ветку открыть с терминологией))

На сайте планируется размещать статьи на злободневные тематики. Первая (тестовая) все никак появиться не может, но вроде уже скоро.
Вот там, по мере готовности, и попробую освещать. Если тактико-технические показатели публикуемых материалов (уникальность и прочие) не уронят сайт в итоге ниже плинтуса.

[blastbeat]

Ну еще слышал (но не читал пока), что по молниезащите действуют одновременно два ГОСТа.

ага, тоже слыхал такое. РД 34.21.122-87 и СО 153-34.21.122-2003. хотя сам я противоречий в них не замечал, хотя досконально не изучал...

Немножко ещё поофтопю: был как-то у меня случай. горный инженер написал служебку по несоответствию электрооборудования в лаве. много чего понаписал. причём из того, что написал 90% и так соответствовало требованиям его РД. но самое забавное то, что я ему указал на неправомочность требований его РД (какой-то профильный горный, не помню наименование), так как в РФ он не действует. на это получил ответ: "знаю, что недействующий. и надзор знает. но инспектора говорят, что другого нтд в этой сфере нет, поэтому будут драть за несоответствия")))

[Alex]

Про терминологию. Например в ГОСТ Р 52002-2003 "Электротехника. Термины и определения основных понятий" написано (цитата)
"Постоянный ток - ток, не изменяющийся во времени. (Аналогично определяется постоянное напряжение.)"
(конец цитаты)
Откуда следует, что по ГОСТ источников постоянного тока/напряжения просто не существует в природе. Ибо даже самый стабильный в мире источник надо как минимум однажды включить, а значит изменить во времени, не говоря уже о батарейках, аккумуляторах и тп..

[AlexZhuk]

Постоянный ток - ток, не изменяющийся во времени.

Если копать глубже, то постоянный ток от любого выпрямителя нельзя назвать постоянным из-за наличия в нем пульсаций. Даже после навороченного фильтра они все равно есть.

[Alex]

AlexZhuk, так опять же, не только в этом случае, а по этому ГОСТу вообще абсолютно все существующие источники постоянного тока/напряжения таковыми считаться и так называться не могут, ибо на выходе у них нифига не постоянный ток/напряжение. И спасает только то, что у нас "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с). А если однажды внезапно перестанет компенсироваться?