Автор Тема: Дифф.автомат  (Прочитано 1176 раз)

sega995

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Дифф.автомат
« : 20 Сентябрь 2019, 22:15:45 »
планируется сделать в бане освещение 12В, возник вопрос по защите:
дифф. автомат в цепях постоянного  тока будет отрабатывать свою дифф.защиту?
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2019, 22:33:48 от sega995 »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #1 : 20 Сентябрь 2019, 23:43:14 »
А зачем именно постоянный ток? Почему бы просто не поставить разделительный трансформатор 220/12В? И все, вопрос исчерпан.
Далее:
ГОСТ Р 50571.7.701-2013 Часть 7-701: Требования к специальным установкам или местам расположения. Помещения для ванных и душевых комнат
7 0 1 . 4 1 5 . 1 Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ)
В помещениях, содержащих ванну или душ, одно или более защитныхустройств дифференциального тока (УДТ) с дифференциальным током
срабатывания не более 30 мА должны обеспечить защиту всех цепей.
Использование такого УДТ не требуется для цепей:
- с защитной мерой "защита электрическим разделением", если какая-либо
цепь используется для единичного оборудования;
- с защитной мерой ЗСНН или БСНН.

Да и что будет делать дифавтомат в сети и так безопасного напряжения? А утечки там будут обязательно.
Даже если вы найдете дифавтомат типа "В", реагирующий на любую форму кривой напряжения, даже постоянного. Но кто даст гарантию, что он будет электромеханическим? А полупроводниковому надо напряжение питания. И не иначе, как 220В. Иначе он работать не будет. Конечно, надо в паспорт заглянуть, в каком диапазоне напряжений он сохраняет свои функции, у меня еще не было практики установки дифа в цепи СНН.
Приведенная выдержка из ГОСТ, конечно, не про баню. Вот еще один, там масса ссылок на другие нормативные документы. Поройтесь, может, еще чего отыщете.
ГОСТ Р 50571.12-96 (МЭК 364-7-703-84) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ Часть 7 ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: +12/-8
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #2 : 21 Сентябрь 2019, 02:45:50 »
дифф. автомат в цепях постоянного  тока будет отрабатывать свою дифф.защиту?
Не будет, там токовый трансформатор.

sega995

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2019, 05:53:31 »
все ясно, в бане хотят по мимо лампочок,  светодиодную ленту поставить, вот такие нынче запросы, спасибо.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2019, 06:01:04 от sega995 »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2019, 09:16:55 »
хотят по мимо лампочок,  светодиодную ленту поставить
Только так, чтобы цепи 220 В до драйвера в парилке не оказались.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: +12/-8
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2019, 10:12:13 »
И чтобы в драйвере был изолированный выход, и изоляция соответствовала требованиям к развязывающим трансформаторам, и вторичную цепь обязательно заземлить.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2019, 10:30:34 »
и вторичную цепь обязательно заземлить.
А как же
1.7.74. При применении СНН в сочетании с электрическим разделением цепей открытые проводящие части не должны быть преднамеренно присоединены к заземлителю, защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей и к сторонним проводящим частям, кроме случая, когда соединение сторонних проводящих частей с электрооборудованием необходимо, а напряжение на этих частях не может превысить значение СНН.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: +12/-8
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2019, 11:57:28 »
и вторичную цепь обязательно заземлить.
А как же
1.7.74. При применении СНН в сочетании с электрическим разделением цепей открытые проводящие части не должны быть преднамеренно присоединены к заземлителю, защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей и к сторонним проводящим частям, кроме случая, когда соединение сторонних проводящих частей с электрооборудованием необходимо, а напряжение на этих частях не может превысить значение СНН.

Там же, предыдущий пункт:
1.7.73.
...
В качестве источника питания цепей СНН в обоих случаях следует применять безопасный разделительный трансформатор в соответствии с ГОСТ 30030 «Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы» или другой источник СНН, обеспечивающий равноценную степень безопасности.


Откуда следует, что если источник СНН не соответствует упомянутому ГОСТу и не обеспечивает "равноценную степень безопасности" (т.е. фактически не имеет соответствующей подтверждающей "бумажки"), то упомянутый вами пункт на него распространяется от не совсем до совсем не. И почему-то подозреваю, что у драйвера led-ленты такой "бумажки" не найдётся. Стало быть, надо заземлять. И в ПУЭ7 не нашёл, но в предыдущих изданиях был пункт, прямо обязывающий заземлять вторичную цепь при таком несоответствии источника СНН.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2019, 12:02:54 от Alex »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #8 : 21 Сентябрь 2019, 12:25:53 »
Ну, а предыдущая фраза  как раз об этом и была
и изоляция соответствовала требованиям к развязывающим трансформаторам,
То есть, требования:
1. изоляция соответствовала требованиям к развязывающим трансформаторам
2. вторичную цепь обязательно заземлить
 сами себя исключали
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Alex

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: +12/-8
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #9 : 21 Сентябрь 2019, 19:15:39 »
То есть, требования:
1. изоляция соответствовала требованиям к развязывающим трансформаторам
2. вторичную цепь обязательно заземлить
 сами себя исключали
Изоляция может и соответствовать в плане её сопротивления и электрической прочности. В исправном драйвере. Но внутренняя конструкция подобных дэвайсов зачастую не гарантирует, что при поломке драйвера аля "выгорел в труху" с его изоляцией ничего не случится. Это имел в виду.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2019, 19:17:37 от Alex »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дифф.автомат
« Ответ #10 : 22 Сентябрь 2019, 18:20:30 »
Цитировать
Это имел в виду.
Логично.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи