Автор Тема: Можно ли подключить счетчик трансформаторного включения напрямую?  (Прочитано 1258 раз)

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Достался нахаляву счетчик Энергомера ЦЭ6803ВМ 3х220/380 /5А(1-7,5А). 3х фазный, для работы с ТТ. Хочу его подключить
 1. в однофазную сеть (думаю проблем нет)
 2. Для технического учета у себя дома - нагрузка до 500вт.
 3. Без трансформатора тока - напрямую - ничего не получается - светодиод "сеть" зажигается, нагрузка потребляет 250 Вт, но другой светодиод не моргает , не горит, счетчик не считает.
Там 10 клемм- по 3 на каждую фазу и 1 - ноль. Подключал так  - фаза : вход 1,2 клемма, нагрузка 3 клемма, ноль: 10 клемма вход и нагрузка.
Чтойто лыжи не едут ).

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Так подключили?

А попробуйте на все три входа напряжения подать 220, перемкнув клеммы 2,5 и 8. Может, он считает, что его обманывают? Или цепи питания по-хитрому подключены: питается то он по цепям напряжения.
Правда, и в этом случае, поскольку угол между фазами будет не 120 градусов, он тоже может ерепениться или выдавать ошибку (это мое мнение).
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Cоединил 2-5-8 . Заморгало! Вот спасибо. Нагрузка 0,2А - чувствует, моргает, щелкает. Зачем измерять угол между фазами ума не приложу, ну и счетчик , видимо этого не делает. Поэтому думаю, если ко всем трем фазам на входе подать одну и ту же фазу от однофазной сети, а потребителей расключить по выходам 3,6,9 то Будет считать сумму потребления на псевдотрех фазах

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Цитировать
Будет считать сумму потребления на псевдотрех фазах
Не думаю, что будет это правильно.
Активная мощность - ток, умноженный на напряжение и еще на косинус угла между ними. А как трехфазный счетчик поведет себя, если у всех напряжений будет одинаковый угол относительно фазы "А". И по токам тоже. Не решит ли, что его обманывают?
Надо знать, по какому алгоритму он считает суммарную мощность по всем трем фазам. Можно, конечно, месячишко поработать там и сравнить показания с заведомо правильно подключенным узлом учета.
Конечно, дурь страшная получается, так подключать трехфазный счетчик, наверное, еще никто не пробовал  ;D
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
А разве у каждой фазы в счетчике не индивидуальная цепь напряжения и тока? По идее каждая линия подсчитывает активную мощность , умножая СВОЙ ток на СВОЕ напряжение и косинус фи между ними. Что творится в соседних фазе

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
А разве у каждой фазы в счетчике не индивидуальная цепь напряжения и тока?
Цепи напряжения собраны в звезду с нулем внутри счетчика. Поэтому теоретически счетчик полную векторную картину напряжений видит.
А как в итоге считает - одному производителю известно.
Чисто из логической точки зрения, должно казаться что
Цитировать
По идее каждая линия подсчитывает активную мощность , умножая СВОЙ ток на СВОЕ напряжение и косинус фи между ними.
Может быть и так на самом деле, но я в этом не уверен.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Цепи напряжения собраны в звезду с нулем внутри счетчика.
А центр звезды не соединен ли с клеммой "0" №10
Цитировать
Можно, конечно, месячишко поработать там и сравнить показания с заведомо правильно подключенным узлом учета.
Поставил в цепи нагрузки ваттметр китайский.Как киловатт*час набежит, сравню с показаниями счетчика.
Цитировать
А как трехфазный счетчик поведет себя, если у всех напряжений будет одинаковый угол относительно фазы "А"
Ну а если на вводе отпадет одна-две фазы, он что, обидится на некрасивую векторную картину и перестанет работать?
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 22:05:53 от Astra! »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Цитировать
А центр звезды не соединен ли с клеммой "0" №10
Да.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Раз так, то у счетчика есть все данные для замеров индивидуально для каждого канала. Например, для фазы А (L1) напряжение брать с клеммы 2 и 10, ток (падение напряжения) с клемм 1 и 3. Кстати 1 и 3 звонятся накоротко, там что-шунт или хилый ТТ? Чует мое сердце, разберу я его, невзирая на пломбы, все равно у меня нет трехфазных подключений, да и старый он, 2009 г. Заснять на видео разборку?

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Цитировать
там что-шунт или хилый ТТ
Там небольшой трансформатор тока стоит.
Цитировать
Чует мое сердце, разберу я его, невзирая на пломбы
Так я похожий уже разбирал: Что внутри у Меркурия
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Экспресс замер показаний счетчика, подключенного по схеме "страшная дурь"

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
И каков вердикт? Насколько совпало?
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
по крайней мере расхождение, если оно вообще есть, не на порядок и не в 2 раза, 0.14 у счетчика и 0,138 у показометра. Учитывая, что счетчик подключен не по феншую, а показометр китайский результат - отличный!
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2020, 23:32:40 от Astra! »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1457
  • Карма: +144/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Цитировать
0.14 у счетчика и 0,138 у показометра
Если я правильно посчитал, разница 0,8%. Так как мы справедливо считаем, что сравнение идет не с образцовым счетчиком, то это можно считать 100-процентным попаданием.
Есть только один нюанс: на разных нагрузках эта разница может быть различной. Ну, для "контрольки" сойдет.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Astra!

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
уточнение счетчик 0.5 квтч, показометр 0.504 квтч.
Там небольшой трансформатор тока стоит.
А можно этот транс использовать для измерения силы тока стрелочным амперметром. У меня 150 А амперметр валяется, не знаю как подключить