Автор Тема: Целевые инструктажи в бланке наряда-допуска 2021  (Прочитано 656 раз)

Сергей Р

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Алекс, доброе время суток! И, несмотря на то, что вопрос, который я хочу задать, неоднократно поднимался в обсуждениях, я так и не могу понять - как сделать правильнее? Ситуация: оформляю наряд-допуск и в нем выдающий наряд совмещает обязанности производителя работ, а ответственный руководитель не назначается (банально нехватка работников). Так как в этом случае заполнять таблицу на лицевой стороне наряда по целевому инструктажу выдающего наряд производителю работ? Сам себе проводит инструктаж? Или вообще не заполнять? Что об этом говорят новые правила?

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +173/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Дурь, конечно, но так получается, что да, придется самому себе перед зеркалом читать.
В перечне людей, которые могут расписаться в графе при получении наряда от работника, выдающего наряд, есть ответственный руководитель, производитель работ и наблюдающий. Вычеркиваем первого (ибо не назначен), третьего (не нужен по определению), остается только производитель.
Будем трактовать этот факт таким образом: работник, выдающий наряд, расписываясь в этой графе за то, что он еще раз обстоятельно сам все продумал и полностью осознает свою ответственность в грядущих действиях.
Другого объяснения этого феномена у меня нет.
Могу только самого себя процитировать из "Интернет электрикам":
Цитировать
Пора уже Ростехнадзору
Не просто деньги собирать,
А свой официальный форум
Для всех простых людей создать.

Созвать туда специалистов,
Для каждой ветки — консультант.
Чтоб отвечали сразу, быстро
На все вопросы. Как-то так.

Мечты, мечты, где ваша сладость?
Где правильный найти ответ?
В статье очередная гадость…
Пошел ты в жопу, интернет.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Сергей Р

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
... а ведь в новых ПОТЭУ 2021 (Приказ 903н) в п. 4.1. теперь сказано, что наряд-допуск в Приложении №7 - это "рекомендуемый образец", да и рекомендации по его заполнению теперь убраны...

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +173/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
... а ведь в новых ПОТЭУ 2021 (Приказ 903н) в п. 4.1. теперь сказано, что наряд-допуск в Приложении №7 - это "рекомендуемый образец", да и рекомендации по его заполнению теперь убраны...
Да они что уже, совсем ох@р@ли?
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

bond_arr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Рекомендации по заполнению н/д не убрали, а переместили в главу 6.

promenergo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: +24/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Надо обязательно учитывать специфику работы, на которую выписывается наряд. Есть такие виды работ, где назначение ответственного руководителя обязательно!
Так же не надо забывать о еще одном важном персонаже: выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе (в новых правилах пункт 5.14).
Так что иногда троих мало для выполнения работ в соответствии с правилами.

P.S. кстати, с учетом выхода новых правил с 01.01.2021 (приказ 903н) будет проводится поголовная внеочередная аттестация на группу допуска. Да еще и под прицелом камер (по крайней мере у нас так).  ;) 
 

Минаков Максим

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Карма: +12/-0
  • Инженер ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Надо обязательно учитывать специфику работы, на которую выписывается наряд. Есть такие виды работ, где назначение ответственного руководителя обязательно!
Так же не надо забывать о еще одном важном персонаже: выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе (в новых правилах пункт 5.14).
Так что иногда троих мало для выполнения работ в соответствии с правилами.

P.S. кстати, с учетом выхода новых правил с 01.01.2021 (приказ 903н) будет проводится поголовная внеочередная аттестация на группу допуска. Да еще и под прицелом камер (по крайней мере у нас так).  ;)
Согласно ПТЭЭП, пункт 1.4.26, проводить переаттестацию не требуется. Необходимо довести изменения работникам под подпись.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +173/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Согласно ПТЭЭП, пункт 1.4.26, проводить переаттестацию не требуется. Необходимо довести изменения работникам под подпись.
Вот разъяснения Ростехнадзора по этому поводу. Потребуется внеочередная проверка знаний, как для членов комиссий, так и для каждого рядового работника. Срок установлен.
Цитировать
работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знаний работников в своей организации, вступивших в силу новых или переработанных правил по охране труда в комиссии организации.
Слово вправе - поскольку сейчас приказ №440 действует о продлении лицензий и разрешений, что позволяет отсрочить проверки знаний. У меня у самого с февраля месяца просрочена, сдавать вот в пятницу поеду.
В связи с этим:
Цитировать
В соответствии с вышеизложенным внеочередные проверки знаний правил работы в электроустановках с подтверждением группы по электробезопасности и правил работы в тепловых энергоустановках членов комиссий организаций, ответственных за электрохозяйство, специалистов по охране труда, а также работников организаций, в которых не могут быть сформированы комиссии по проверке знаний в связи с их малой численностью, в территориальных отраслевых комиссиях Ростехнадзора, будут обязательными после 1 июля 2021 г.
А вот это вот обязательно ,хотя и написано "рекомендуется":
Цитировать
В переходный период, до проведения внеочередной проверки знаний в соответствии с требованиями действующих нормативных актов в области электроэнергетики и в сфере теплоснабжения в поднадзорных организациях рекомендуется провести внеплановые инструктажи с оформлением в журнале регистрации инструктажа и техническую учёбу с доведением до сведения работников изменений и дополнений, включённых в новую редакцию ПОТЭЭ и ПОТЭТ.
P.S. Начал прорабатывать изменения самостоятельно, и очень скоро завяз в них. Очень много терминологических поправок, которые отвлекают.
 
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Минаков Максим

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Карма: +12/-0
  • Инженер ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Так это же для тепловых энергоустановок обязательно в связи с изменением нормативной документации.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +173/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Так это же для тепловых энергоустановок обязательно в связи с изменением нормативной документации.
Читаем внимательно заголовок:
Разъяснения к вступившим в силу с 1 января 2021 года «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» и  ...
Кстати, изменений к правилам различным всяким в этом году новых вышло очень много. Включая правила работы на высоте. Еще и эксплуатацию грозятся почистить.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2021, 22:33:45 от AlexZhuk »
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи