Автор Тема: Горят ТН  (Прочитано 357 раз)

Knopa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Горят ТН
« : 28 Июнь 2021, 21:20:17 »
Как говорит один широко известный в узких кругах человек: "Добрый день, уважаемые братья электрики" )

Такой вопрос, даже не вопрос скорее, а ситуация, может кто сталкивался уже.

Дано - сеть с глухозаземлённой нейтралью, несколько подстанций, 20 кВ величина напряжения линейного. На шинах КРУ, как водится, стоят ТН для нужд защиты и сигнализации, в ячейках вводов - ТН для нужд учёта. На подстанциях 2 секции шин, одна секция питается от гор. ввода, вторая - перемычкой от соседней подстанции. На большинстве подстанций установлены ТН от ООО "Электрощит-К", Калуга, ЗНОЛП-ЭК-20 М7, на двух - ТН от АО "Самарский трансформатор", НИОЛ-СТ-20-МП. И вот начинают они гореть знатно, ТН эти самые. И самое интересное - горят ТН исключительно от "Электрощит-К", притом, что есть три подстанции с одним питающим центром, и на двух из них ТН сгорели, на третьей - нет. Соответственно на той, на которой не сгорели, ТН из Самары.
Горят по-разному, иногда предохранители с высокой стороны перегорают, иногда непосредственно ТНы: отваливаются куски корпуса с изоляцией, видны обгоревшие витки обмотки.

На осциллограмме всегда одинаковая картина: повышения напряжения по одной из фаз до 80-90 В по вторичке, потом резкое падение до нуля, параллельно - возникновение напряжения 3U0 примерно 30-35 В. Вроде как типичная картина для межвиткового замыкания обмоток? Если не так, прошу поправить.   
Представители завода были, но пока никакой конкретики не слышно. 

Феррорезонанс, насколько я понял, возникает при переключениях каких-то в основном?  Точно утверждать не буду, но вроде в моменты перегорания ТНов никаких особых переключений не происходило на подстанциях. Но есть особенность - стоят тяговые трансформаторы по 3-5 штук на подстанциях, и они, конечно, с заданной периодичностью то нагружаются, то стоят под холостым ходом, меняя ёмкость и индуктивность в сети, в часы-пик раз в 2-4 минуты циклы происходят. 

Вот целом такая история, буду благодарен за хорошие идеи, мысли, может кто опытом поделится.

И да, никакой рекламы и антирекламы  8)   полные названия производителей написал для полноты картины.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1972
  • Карма: +179/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Горят ТН
« Ответ #1 : 28 Июнь 2021, 22:33:41 »
Цитировать
Феррорезонанс, насколько я понял, возникает при переключениях каких-то в основном?
Не только, при ОЗЗ в сети тоже случается. При любых возмущениях, связанных с перекосами в сети, приводящими к повышению напряжения на одной из фаз.
Хотя то ,что вы пишете
Цитировать
стоят тяговые трансформаторы по 3-5 штук на подстанциях, и они, конечно, с заданной периодичностью то нагружаются, то стоят под холостым ходом, меняя ёмкость и индуктивность в сети, в часы-пик раз в 2-4 минуты циклы происходят
то это как раз и может стать толчком к старту феррорезонанса.
Любопытно, в какой точке пишется осциллограмма и по какому событию происходит пуск осциллографа.
Повышение напряжение на одной из фаз при осиллографировании и появление 3Uo может оказаться причиной выхода из строя ТН. а не следствием. Надо поискать, что могло послужить этому причиной. В качестве одной из рабочих версий.
Далее: отличаются ли схемы включения и нагрузки упомянутых трансформаторов напряжения разных производителей? У всех ли стоят резисторы в первичной цепи (в нулях звезды), одинаково ли собраны, есть ли дополнительные сопротивления, подключенные к обмотке 3Uo. Указанные меры служат для предотвращения феррорезонансных явлений, но обычно  бывают неэффективными. Еще к разомкнутому треугольнику иногда специальные реле подключают, которые при возникновении там напряжения грузят ТН и срывают резонанс.
Но может оказаться все до безумия просто: у тех ТН, которые стоят и не горят, индуктивное сопротивление имеет значение, недостаточное для возникновения резонансных явлений в данной сети при имеющихся в ней колебаниях эквивалентной емкости.
Других версий, кроме феррорезонанса, у меня нет. Уж больно похоже. Им мало кто занимается сейчас, порой даже производители не в курсе всех нюансов.
Вот, кстати, завод НТЗ поделился опытом работы, удалось снять фильм на эту тему: Защита от феррорезонанса, трансформаторы напряжения НАЛИ НТЗ
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Knopa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Горят ТН
« Ответ #2 : 29 Июнь 2021, 11:13:00 »
Цитата: AlexZhuk
Любопытно, в какой точке пишется осциллограмма и по какому событию происходит пуск осциллографа
Осциллограмма пишется по пуску защит: ЗМП, ЗПН, ОЗЗ etc. Не очень понимаю, что значит "в какой точке пишется осциллограмма?" С какого момента? 

Цитировать
Далее: отличаются ли схемы включения и нагрузки упомянутых трансформаторов напряжения разных производителей? У всех ли стоят резисторы в первичной цепи (в нулях звезды), одинаково ли собраны, есть ли дополнительные сопротивления, подключенные к обмотке 3Uo.
Вот насчёт схем включения - точно сказать не могу, к сожалению. На сгоревших ТН точно сопротивлений в первичной цепи не было.  Но судя по схемам, в сетях 20 кВ с глухозаземлённой нейтралью в первичную цепь сопротивления не устанавливают на моём предприятии. Я имею в виду, судя по схемам моего предприятия. Просто только в одном месте такая беда, вот что настораживает )

Вообще да, тоже мысль есть о разнице вторичного монтажа, но пока нет возможности выверить. В цепях 3UO сопротивления стоят, собраны все в звезду, нагрузка тоже везде одинакова: терминалы защиты одного производителя, счётчики, вольтметры.

Цитировать
Но может оказаться все до безумия просто: у тех ТН, которые стоят и не горят, индуктивное сопротивление имеет значение, недостаточное для возникновения резонансных явлений в данной сети при имеющихся в ней колебаниях эквивалентной емкости.
Читал как-то, что у нас нет чётких стандартов на индуктивность выпускаемых ТН. Что индуктивность не должна превышать какое-то там значение (запамятовал) при повышении фазного напряжения до 2,05 Uн?  Плюс в сети моего предприятия, например, емкость одна, в других сетях - иная, а ТН ведь стандартные выпускаются, с одинаковой индуктивностью.  Это тоже не есть хорошо, получается.     

Цитировать
Вот, кстати, завод НТЗ поделился опытом работы, удалось снять фильм на эту тему: Защита от феррорезонанса, трансформаторы напряжения НАЛИ НТЗ
 
Спасибо, с удовольствием посмотрю! 
И спасибо за ваши труды ))

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1972
  • Карма: +179/-1
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Горят ТН
« Ответ #3 : 29 Июнь 2021, 21:20:02 »
Цитировать
Не очень понимаю, что значит "в какой точке пишется осциллограмма?" С какого момента?
Это специальный терминал, установленный на ТН для контроля напряжений; устройство типа ПАРМА (или ей подобные), которое самостоятельно работает в качестве регистратора аварийных событий и охватывает всю подстанцию или терминалы РЗА вводов?
Цитировать
Читал как-то, что у нас нет чётких стандартов на индуктивность выпускаемых ТН.
Стандартов нет и они не требуются. Просто одинаковых ТН нет даже у одного производителя одного типа. А у разных производителей разные типы ТН в силу непохожести их конструкции и подавно имеют разные сопротивления. Железо отличается, обмотки намотаны разным способом, разного сечения провода и геометрических размеров. Откуда у них будет одинаковая индуктивность? И вот может оказаться, теоретически, что сгорающие ТН-ы имеют реактивное сопротивление, близкое к реактивному сопротивлению вашей сети.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Knopa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Горят ТН
« Ответ #4 : 29 Июнь 2021, 23:25:42 »
Цитировать
Это специальный терминал, установленный на ТН для контроля напряжений; устройство типа ПАРМА (или ей подобные), которое самостоятельно работает в качестве регистратора аварийных событий и охватывает всю подстанцию или терминалы РЗА вводов?
Терминал "Сириус-ТН", стоит в ячейках ТН секции, отвечает за РЗА, сигнализацию, регистрацию аварийных событий на ТН. Терминалы на вводах на пертурбации напряжений на секции никак не реагируют, им только ток интересен )

Цитировать
Стандартов нет и они не требуются. Просто одинаковых ТН нет даже у одного производителя одного типа. А у разных производителей разные типы ТН в силу непохожести их конструкции и подавно имеют разные сопротивления. Железо отличается, обмотки намотаны разным способом, разного сечения провода и геометрических размеров. Откуда у них будет одинаковая индуктивность? И вот может оказаться, теоретически, что сгорающие ТН-ы имеют реактивное сопротивление, близкое к реактивному сопротивлению вашей сети
Понял, спасибо.