Киловольт

Испытания и измерения => Другое по теме, списком не охваченное => Тема начата: Ivarbu от 11 Февраль 2019, 05:49:18

Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Ivarbu от 11 Февраль 2019, 05:49:18
Выбор Электролаборатории, какой комплектации (сборки) и производителя
Название: Re: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 24 Февраль 2019, 01:50:56
Цитировать
Выбор Электролаборатории
В смысле передвижной электролаборатории?
Название: Re: Re: Электролаборатория
Отправлено: Ivarbu от 25 Март 2019, 08:49:37
Какие комплектующие выбрать! Блок прожига/дожига, блок Аккустики, испытательный аппарат, индукционный генератор и приемники к нему?
Название: Re: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 25 Март 2019, 21:54:38
Цитировать
Какие комплектующие выбрать!
Берите все фирмы BAUR, не прогадаете  ;) :) ;)
Только когда ценник узнаете - поседеете. По предприятию одному такая бегает. Заглядывал внутрь, присутствовал при прожиге кабеля (ребята тренировались на кабеле до 1000 В) - слюной залил спецовку, стирать пришлось. Дорогущая игрушка. Но предприятие такую может себе позволить, хотя изначально понятно, что она по деньгам не отобьется. Но им на эксплуатации и не надо ничего отбивать.
А если это частный бизнес... Тут вопрос сложный. К нам приезжали испытывать кабельные линии на 35 кВ, так там всякое стояло. Ну они и мотаются везде по области, чтобы и на зарплату заработать, и вложения оправдать. Само собой, BAUR там не к месту.
Название: Re: Re: Электролаборатория
Отправлено: promenergo от 28 Март 2019, 13:27:40
Буду благодарен, если кто-нибудь отпишется по поводу испытательной установки VLF-60 производства ХЭП (ХарьковЭнергоПрибор).
BAUR - в не сомнения лучшая, но цена действительно не радует.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Александр Cергеевич от 06 Июль 2020, 15:12:57
Одна из самых лучших Российских передвижных ЭТЛ производства ОбнинскЭнергоТех. Ценник на 2019 год от 8 млн. руб, вместе с автомобилем газель . Из эконономных - Русконтроль. Ценик на 2020 г  от 4,5 мил. руб с автомобилем газель некст. Имеем и ту и эту ЭТЛ. Причем Русконтроль пришёл в июне 2020 года. Описание есть на сайтах.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 06 Июль 2020, 20:21:40
Работаете передвижными интенсивно, каждый день? По собственному оборудованию или по заявкам?
Просто мне интересно, как долго
Цитировать
с автомобилем газель некст
проживет она.
Поясню ситуацию. У нас все на ГАЗелях, все перемещения. Грузы, люди, вплоть до кабеля на барабанах. Но долго эти животные не живут. Был эпизод, когда грузовая ГАЗель пополам сломалась, груженая кабелем.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Александр Cергеевич от 08 Июль 2020, 21:53:23
Имее две передвижных ЭТЛ на базе ПАЗ (" ферденант", как из фильма места встречи изменить нельзя) выпуск 1987, 1988 . Один автобус идёт под списание. Обненска ЭТЛ 2006 года выпуска. Газель 2019 году меняли днище, в начале 2020 кап ремон двигателя и ревизия всего электрооборудования для поиска и испытания. 2020 год купили газель некс с поисковым оборудованием длинной 6,2 м. Работаем каждый день на всех трёх машинах. Используем только - для поиска мест повреждения КЛЭП, испытания электрооборудования на подстанциях, монтажа,пуско-наладки, плановой проверки РЗиА, телемеханики. Так же делаем мелкий ремонт силовых масленных Тр-ров до 1000 кВа ( два года назад познакомились с сухими трансформаторами 1250 ВА Шнайдер электрик, тоже делали монтаж с  пуско-наладкой сами).Вообще машины не стоят, работы хватает.       
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Александр Cергеевич от 08 Июль 2020, 22:00:21
Основная работа - обслуживание городской эл. сети. Для пополения бюджета - прочая деятельность, т.е работа по сметам,договорам стороним организациям. От испытания средств защиты до испытания многоквартирных домов. Нагрузка на сл. ЭТЛ не малая.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 08 Июль 2020, 22:18:06
Цитировать
Основная работа - обслуживание городской эл. сети.
Вижу (по профилю на форуме), город не маленький. Вы там одни на весь стольный град или только часть обслуживаете?
Цитировать
познакомились с сухими трансформаторами
Как впечатления? Кстати, не очень оптимистичные комментарии к фильму "Конструкция сухого силового трансформатора (https://youtu.be/M-QdawlgKCI)" встречаются. Не любят они перепадов температур, трескаются. Климат контроль обожают в связи с этим.
Вы из на городских подстанциях вместо масляных ставили? Вентиляцию естественную оставили?
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Макс от 18 Декабрь 2020, 13:33:56
Доброго времени суток коллеги. Подскажите, пожалуйста, как открыть свою лабораторию для испытания электроустановок 0,4 и 10 кВ, официально? Понимаю, что это бред, но руководство просит сделать сравнительные характеристики, т.е., что дешевле нанимать контору для испытаний, или иметь свою лабораторию? Меня интересует всё связанное с этой темой: обучение персонала, какое оборудование купить, ну конечно приблизительная цена вопроса. Спасибо.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 18 Декабрь 2020, 23:20:33
Цитировать
Понимаю, что это бред, но руководство просит сделать сравнительные характеристики, т.е., что дешевле нанимать контору для испытаний, или иметь свою лабораторию?
Понимаю .что не в этом суть вопроса, но все же не удержусь от комментариев.
Современные предприятия почему-то стараются все спихнуть на Подрядчика. Поэтому нанимают со стороны, еще и через тендер.
Тут важно что: сколько всего вам надо выполнять. Испытание СИЗ, кабельных линий, ячеек, РЗА. В каком объеме, с какой периодичностью и, главное - насколько оперативно. Если вы работаете на предприятии с непрерывным циклом производства, где простои нежелательны, многие действия в ЭУ лабораторией должны выполняться оперативно. Иначе "премии и половины зарплаты не будет, мы два дня не выпускали продукцию и потом еще сутки запускались, пока вышли на режим - продукция шла бракованной".
Не факт, что ваш подрядчик побежит к вам среди ночи выяснять, какой кабель вылетел, где повреждение, почему не включается электродвигатель или менять и настраивать реле.
Цитировать
Меня интересует всё связанное с этой темой: обучение персонала, какое оборудование купить, ну конечно приблизительная цена вопроса.
Наверное, я тут посоветую такой подход к проблеме. Сначала выясните, какие виды испытаний и измерений будет производить ваша лаборатория. Надо плясать от этого. Отсюда и приборы, которые необходимо купить.
Персоналу надо при любом раскладе не менее трех человек аттестовывать, но это для лабы, типа нашей. Начальник, инженер (его заместитель) и хотя бы один электромонтер, при постоянном обслуживании электроустановок собственных лучше 2 электромонтера. Чтобы в этом минимальном составе выдать наряд-допуск. Но и этого мало, сами понимаете: отпуска, болезни.
Теперь ищем сайт ближайшей конторы, которая занимается регистрацией ЭТЛ. Денег они хотят, поэтому с удовольствием вас проконсультируют. Расскажут, что потребуется от вас, чтобы зарегистрироваться на перечень выполняемых испытаний и измерений, с таким-то количеством персонала. И сколько это будет стоить.

Вообще-то для ответа на такой вопрос неплохо бы знать, нас самом деле. чем вы заниматься собираетесь. А то лаборатория лаборатории рознь. Вон, на соседних с нами заводах, наняты люди на обслуживание РЗА, защитные средства возят к нам на испытание. при необходимости что-то поменять, трансформатор или кабельную линию, нанимают опять же нас. Монтажники выполняют работу, мы проводим приемо-сдаточные.
И все счастливы.
Регистрация - это такой геморрой... Я сам этим занимался очень давно, всего не помню и с инспекторами сам не терся, отдел энергетика вел беседы. А своего начальника спрашивать не хочу, он меня по работе уже задолбал :D Шутка. Занятый он очень.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: promenergo от 20 Декабрь 2020, 08:54:18
От себя добавлю, что сейчас "сделать" лабораторию много ума не надо. От вас требуется определенная сумма денег и три человека, один из которых с высшим образованием. За вас даже экзамен в РТН сдадут, только плати))). В нашем регионе многие "ЭТЛ" даже приборов не имеют, не говоря о сотрудниках...
Согласен с Александром, нужно понимать объем выполняемых вами работ для целесообразности регистрации ЭТЛ.
Чтобы зарегистрировать ПРАВИЛЬНУЮ лабораторию, вам, естественно, нужен обученный и аттестованный в РТН персонал: начальник с высшим техническим образованием и два полчиненных. Можно и больше, но три - это минимум! И если приборы можно купить (минимальный набор для ЭТЛ до 10кВ около 500-800 т.р.), то с кадрами серьезная проблема. Релейщик - вымирающий вид, к сожалению...
Я недавно занимался продлением регистрации, так что подробнее могу ответить, если надо. Но лучше в почте.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Макс от 22 Декабрь 2020, 08:48:01
Спасибо всем за ответы. Поздравляю всех Энергетиков с профессиональным праздником! Здоровья Вам, Вашим семьям и близким! Безаварийной работы!
Действительно, лаборатория нужна, но зная наше руководство-это уже не первый "заход" на создание ЭТЛ. Цены, которые нам озвучили подрядчики, за эксплуатационные испытания, примерно соответствуют созданию своей ЭТЛ. Исходя из собственного опыта и советов, в том числе Алекса, решил выбрать следующий набор оборудования для лаборатории:
Мегаомметр ПСИ-2500 (имеется в наличии);
Измеритель петли «фаза-нуль» ИФН-300 (имеется в наличии);
Микроомметр СА6240;
Измеритель параметров безопасности электроустановок MI3102HSEPROF  METREL;
Аппарат испытательно-прожигающий АИП-70М (очень понравился аппарат Frida BAUR из фильма Алекса, но стоит он неприлично дорого);
Устройство измерительное параметров релейной защиты РЕТОМ 21;
Трансформатор нагрузочный РЕТ-3000;
Установка измерительная для прогрузки первичным током РЕТОМ 30кА (т.к. имеем на 0,4 кВ вводные АВ на 5000А).
Посоветуйте, может что убрать из этого списка, или добавить. Спасибо! И ещё раз с праздником!
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: promenergo от 22 Декабрь 2020, 14:05:32
Я бы мегаомметр к списку добавил. Например Е6-31. ПСИ-2500 прибор нормальный, но постоянно батарейки покупать... такое себе удовольствие.
И нужен ли РЕТ-3000, если все равно РЕТОМ-30КА брать будете?
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 23 Декабрь 2020, 00:39:49
Цитировать
И нужен ли РЕТ-3000, если все равно РЕТОМ-30КА брать будете?
РЕТОМ-30КА - штука громоздкая. Для портативности сгодится РЕТОМ-21, но у него всего ампер 700 в импульсном режиме, если я не ошибаюсь. Как-то в голове засело, что полноценно продавить им можно автоматы, с характеристикой не более С40.
Цитировать
очень понравился аппарат Frida BAUR из фильма Алекса, но стоит он неприлично дорого
А сшитый полиэтилен пытать не собираетесь? Их не положено постоянкой пытать по ГОСТу, только синусоидальным 0,2 Гц. Есть, конечно, альтернативы Фриде Бауровой, но сейчас не вспомню даже, какие. Но они есть. Обратите на это внимание. А то купите АИП-70М, а потом выяснится, что переменка СНЧ нужна.
Цитировать
Измеритель параметров безопасности электроустановок MI3102H
Прибор универсален, но не без глюков, особенно на морозе. Но работать можно. Удобно - все в одном.
 
Цитировать
Посоветуйте, может что убрать из этого списка, или добавить.
Чем средства защиты пытать будете и трансформаторное масло?
Цитировать
И ещё раз с праздником!
И вас также! :)
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Макс от 23 Декабрь 2020, 08:10:28
Сшитого полиэтилена нет и не предвидится (АСБл). СИЗы на стороне испытывать будем. Трансформаторы у нас ТМГ-белорусские, больше масла вообще нет.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Ivarbu от 19 Январь 2021, 06:10:24
СИЗы на стороне испытывать будем.

Зачем на стороне если вы собрались АИП-70М покупать? Его приспособьте
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 20 Январь 2021, 08:40:56
Или что-то такое подыскать (http://www.pribor-energo.ru/goods/112307693-aist_50_70_siz_apparat_dlya_ispytaniya_v_komplekte_s_vannoy) ,их много сейчас продается различных-всяких.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Макс от 05 Февраль 2021, 15:07:33
Спасибо. АИСТ-50/70 не видел.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlezSmirnov от 25 Январь 2022, 15:39:40
Действительно, что насчет выбора лабораторий, не совсем понятна огромная разница в цене. В интернете почитал, кто-то разделяет лаборатории на 3 типа https://npp-tp.ru/about/proizvodstvo-elektrotexnicheskix-laboratorij.html
Что посоветуете для небольшого предприятия?
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: AlexZhuk от 25 Январь 2022, 23:01:34
Да, у моих старых знакомых из Ангстрем (https://angstrem.tech/elektrolaboratorii/) тоже их три вида. Не скажу за Точприбор, который вы грубо попытались прорекламировать. Как там, кстати, ценники сейчас, 0,06-0,10 $, как и раньше? Но Ангстрем - фирма более известная и, с моей точки зрения, намного серьезнее.
А что брать - зависит от вида решаемых задач. Кто-то больше по релейке и измерениям на трансформаторах катается, кому-то повреждения в кабельных линиях искать.
А кому-то - то и другое, вместе и много.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: Ivarbu от 26 Январь 2022, 06:23:29
Для поиска/прожига кл из бюджетных хороша лаба Энергоспецтехники, у них мощный прожиг АПУ-2, плюс акустика мощная. У нас самая эффективная из лаб на предприятии.
Название: Re: Электролаборатория
Отправлено: jojono от 25 Июль 2022, 13:53:05
В любом случае к оборудованию стоит подходить максимально ответственно, понимая, что от того, будет ли оно качественно работать, или в самый неподходящий момент выйдет из строя, зависит многое. Поэтому у меня вопрос, как найти реально хорошую лабораторию для поверки?  Удалено модератором.