Киловольт
Электрооборудование => Реле напряжения => Тема начата: AlexZhuk от 14 Август 2019, 01:31:41
-
Предлагаю поделиться информацией, у кого какие реле (тип, производитель) стоят для защиты от повышения/понижения напряжения в питающей сети. А также - об особенностях их эксплуатации. О поломках - естественно, в первую очередь.
-
Стоят РН 54/160 - контроль напряжение в ТН, РН 54/60д - замыкание на землю на секции, НЛ 11 - стоит в секционнике на АВР. Было такое, что в РН подплавились контакты и приварились. Было у РН, что пайка отпадала.
-
Стоят РН 54/160 - контроль напряжение в ТН, РН 54/60д - замыкание на землю на секции
Классика жанра :)
НЛ-11 это такое НЛ-11 (https://docviewer.yandex.ru/view/285175392/?*=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%3D%3D&lang=ru)
В первый раз столкнулся.
Кстати, я-то хотел у народа про домушные релюхи поузнавать, например УЗМ-51 от Меандра и на него похожие.
-
Такое. Только на фото НЛ-6: оно по функциям как РН 54. НЛ-11 трехфазная, также есть выдержка времени.
-
Работают в разных местах
Меандровские УЗМ-51М и УЗМ-50ЦМ.
По ЦМкам пока срок пара месяцев,
но пока по всем полет нормальный.
ЦМки если брать лучше выпуска с августа этого года, там подрихтовали пару несильнонапрягающих мелочей.
51М ка на данное время вообще вылизаная и откатаная, помоему уже дальше некуда.
-
51М ка на данное время вообще вылизаная и откатаная, помоему уже дальше некуда
Где-то раньше читал, что у них варисторы из строя выходили.
-
что то про варисторы помню , только, что типа не в термоусадке, кто то возмущался что если отработает то повредит плату :)
В разное время было что либо по мелочи, больше раздувалось в инете.
Существенный косяк был у партии лета 18 года, которую они официально меняют без проблем. На сайте у них инфа есть, кстати форум тоже есть, не очень активный правда.
У меня есть пример, поставил хорошим знакомым на дачу, именно из за того что гуляет напруга на и "сопливом" кабеле по улице. Люди возрастные, все обьяснил почему это и почему так :) все понятно все согласны, ремонт любой домашней электроники дороже выйдет чем эта штука. А напруга таки действительно гуляет. Начали с этим жить и в начале шок по телефону - света нет, а там футбол ... :)))
Пару раз обьяснял терпеливо что и как и что ничего не надо трогать, само включится. :)
-
Как-то давно задавался вопросом: "какое реле выбрать для защиты от перенапряжения?" Перерыл кучу форумов, пересмотрел кучу видосов... Тогда еще Меандр выпускали только УЗМ-51М, на которые было много рекламаций, для себя решил остановить выбор на реле от ZUBR D63t (с термозащитой). У него и дисплейчик с показаниями был на тот момент, и начинка добротная (активисты из интернета разобрали и зафиксировали нехилый такой запас по току твердотельных реле, которые, если написано, что реле на 50А - сами были на 63А!!!)
Но так вышло, что мне не довелось их поюзать.
Был опыт работы с УЗМ-3-63К. Поставил его пару лет назад в квартиры с трехфазным вводом. Плюсы реле: дешевле, чем три однофазных, меньше занимает места в щите. Минусы: если одна фаза пропала, то и двух других не будет, т.к. реле отключится. К тому же, в нем защита от перефазировки, так что если в доме на вводе фазы местами поменяют - в квартире напряжение пропадет...
Прошло время и у Меандра появились УЗМ-50Ц. Их недавно установил в щит частного дома. Понравилось то, что можно смотреть напряжение, ток и потребляемую мощность по фазам.
-
РН 113. Удобно, ибо имеется вольтметр
-
Месяц назад поставил в один щит новинку от Меандра. Щит был собран до меня, задача состояла в том, чтобы добавить туда защиту от перенапряжения, про которую вовремя не подумали.
Поскольку в щите было очень мало места, реле типа РН113 отпало. Даже УЗМ-50Ц (на два модуля) великоваты. А нужно было поставить три штуки (трехфазный щиток).
Вот и попались мне на глаза эти релюхи:
(https://a.radikal.ru/a39/1912/3b/0831095627aet.jpg) (https://a.radikal.ru/a39/1912/3b/0831095627ae.png)
Есть пара коротких видосиков по ним, которые я снимал для заказчика. Если интересно, могу прикрепить потом ссылки на них))
-
Есть пара коротких видосиков по ним, которые я снимал для заказчика. Если интересно, могу прикрепить потом ссылки на них))
Конечно, прикрепляйте. Всем будет интересно.
Да и как-то на Меандр мало нареканий слышал. Попадались их изделия. Тоже ничего плохого не запомнил.
Ну, а эта релюха... простенько, но со вкусом (с)
-
Ну, а эта релюха... простенько, но со вкусом (с)
У этой "простенько" :) еще и ограничение по мощности имеется. Можно задать нужный предел.
-
Там внутри обычное реле с механическим контактом типа МР25...
-
Если время замыкания контактов реле известно, его питание постоянно, то теоретически, можно замыкать близко к точке перехода...
-
Применял трёхфазное https://www.meandr.ru/uzm63 Делал АВР со вторым вводом от генератора. Свою задачу выполняет. После очередной аварии отключило ввод. Не было света сутки. После подачи напряжения не включилось. Оказалось чередование после ремонтных работ поменялось. Вот такие электрики.
Несколькими годами ранее там же фазу с нейтралью местами поменяли на ПС. Много чего у людей погорело ...
-
Несколькими годами ранее там же фазу с нейтралью местами поменяли на ПС. Много чего у людей погорело ...
А реле тогда еще не стояло? Просто интересно, как оно среагировало бы на этот режим: не сгорело бы само.
-
Да. До установки реле. Но даже если бы сгорело, но при этом высокое напряжение в дом подано не было, значит свою функцию выполнило. Потенциальный урон может быть больше 5 т.р. стоимости прибора.
По моей рекомендации подчинённый в доме поставил. Отключало часто. Но и с напряжением там беда. Район новый. Много строительства, а это болгарки, бетономешалки и т.д. Сетевики для нормальной работы днём ПБВ на ПС выкрутили. Вечером естественно взлетает.
Вообще вещь, я считаю нужная.
Был бы в нем БК можно было простой АВР делать на два ввода. Было бы дешевле чем на дискретах собирать. Хотя и так можно, установив реле по выходу каждого для блокирования противоположного ввода - там есть вход управления силовым 63 А реле.
Себе в квартиру планирую упоминаемый в ветке однофазный девайс поставить. Лишним не будет.
-
Был бы в нем БК можно было простой АВР делать на два ввода.
Пока читал - мысль пришла. А если в данной ситуации переключать не на второй ввод, а вводить в действие стабилизатор напряжения. Простенький какой-нибудь. Подскочило ночью напряжение - пошла работа через стаб. Напряжение ушло на нижнюю планку - стаб выключился.
Хороший довод против: почему стабилизатор постоянно не использовать. Но если он пытается повысить напряжение, то потребляет больший ток из сети. Поэтому в перегруженных сетях ничего хорошего, бывает, и не получается: при повышении тока нагрузки напряжение вновь стремится понизится.
-
Доброе время суток уважаемые электрики.
Поделюсь своим опытом.
В 2008 году после покупки своей квартиры озадачился темой про защитные реле напряжения. Читал форум Мастерсити, и выбор мой пал на брутальное изделие под названием "Защита сетевая 8кВт Jack Guard от скачков напряжения ЗАС-8.0-2-Р2"
Поставил его в общем щите (в подъездном), пока жил на той квартире устройство работало исправно, несколько раз даже срабатывало, но т.к. вольтметра в щите не предусмотрел, то о причинах срабатывания мог только догадываться. До сих пор устройство стоит и работает, только на той квартире бываю я редко. В настоящий момент этот ЗАС уже не выпускается наверное.
В 2011г, уже на другой квартире (квартире жены) решил поставить что то не такое габаритное, чтобы встало в щиток и был вольтметр. Рассматривал УЗМ 51, но у него нет вольтметра) и тогда выбор мой пал на изделие компании Новатек, а именно РН-111-М, но т.к. оно рассчитано на небольшую нагрузку, то работает в связке с изделием компании Шнайдер электрик, а именно двухполюсным контактором 15971 на 63 А. Хотя являюсь горячим поклонником ABB, но к сожалению у них нет контакторов на 63А занимающих два модуля в щитке. И только у Шнайдера нашел такой. Такая связка работает вполне удачно по сей день. Бывают сработки по повышенному напряжению в сети. Сбоев нет. Что мне нравится в этой схеме, так это то, что контактор при отключении рвёт фазу и ноль.
В третьей квартире в 2012г (квартире бывшей гражданской жены) пошел по отработанной схеме, смонтирована связка РН-111-м и контактор от Шнайдера. Работает. Сбоев нет.
В четвертой квартире в 2018г (купили соседнюю на площадке) немного изменил схему. Вместо контактора от Шнайдера поставил злой контактор от ABB на 63А ))) , и добавил АВ на 1А для защиты катушки контактора.
На даче себе ставил также связку РН-111-М и контакторы ESB 40-40 от ABB
Если кому интересно фотки моих дилетанских щитков можно посмотреть здесь https://yadi.sk/d/TeaX4Wi1LfEgoA
P/S
До 2008г в электрике мало что понимал, но начал интересоваться темой. Делал все сам и для себя, не судите строго если накосячил при сборке. Аргументированную критику в свой адрес принимаю.
-
Alexander, да вы прям фанат АВВ ;)
Позволю дать совет, исключающий применение "чорный изалэнт" на торцах шинок PIN.
(https://funkyimg.com/i/32rCd.jpg) (https://funkyimg.com/view/32rCd)
Шинку можно разобрать, предварительно запомнив, как она была собрана (они обычно не симметричные). Потом бокорезами, пассатижами или болгаркой срезать выступающие ненужные части и собрать ее снова. Как правило, ее потом уже не сдвинуть так, чтобы касание токоведущих частей было возможно.
Многие этим шинам не доверяют. Ну да, при определенной криворукости их можно собрать на коротыш. Но сколько мы щитов с ними не собирали, ни разу нигде не шваркнуло. Поэтому эту вероятность считаю проблемой рук, растущих не оттуда.
Еще момент: что-то я не вижу оснований в применении двухполюсных автоматических выключателей на потребителях. На вводе еще можно обосновать #нуля#обрыва#боязнью, а вот там, с моей точки зрения - перебор.
А так, в принципе, нормально. Модульный щит трудно собрать криво, особенно АВВ, для людей сделанный. Где все доступно и удобно.
-
С шинками именно так и делаю, т.е. разбираю, обрезаю как надо, потом собираю. Нутром понимаю, что в принципе всё нормально и безопасно, но всё равно леплю "чорный изалэнт" так сказать для бОльшей надёжности, изоленту все равно под пластроном не видно ;D
Фанатизм к ABB легко объясняется тем, что с 2002г работал в этой уважаемой компании, кабель из сшитого полиэтилена первые в России делали :). ABB для своих сотрудников кстати позволяло приобрести свою продукцию (низковольтную) со скидкой 50%, что было чертовски выгодно и приятно, когда покупаешь априори оригинальную продукцию за полцены 8) таким образом мои щитки не сильно били по бюджету.
Обосновать же применение двухполюсных автоматов могу следующим.
На одном узо у меня шесть автоматических выключателей. Допустим, допустим... где то произошла утечка с N на PE ( например тесть решил повесить картину, сверлил стену и попал в кабель), узо сработало и обесточило все 6 автоматов. К сожалению в этот момент меня нет дома т.к. уехал, заболел, улетел или убит насмерть ;D Дома остались жена, ребенок, тёща и тесть. В случае, если бы стояли только однополюсные автоматы, найти и устранить причину срабатывания узо без меня никто не сможет, ну если только стороннего электрика приглашать. И будут сидеть без электричества. С двухполюсными же проще найти линию на которой утечка и отключить её. И по телефону мне легче объяснить, что надо сделать для этого.
Но двухполюсные автоматы ABB S202 совсем не бюджетные (даже со скидкой 50%, экономика должна быть экономной). Поэтому всю квартиру на двухполюсные подключать не стал ;D и места в щитке для этого нет). Вот и получилось, полквартиры на 1м узо и однополюсных автоматах и полквартиры на 2м узо с двухполюсными автоматами. Ну и санузел на своём отдельном узо.
-
Обосновать же применение двухполюсных автоматов могу следующим.
Оригинально. Был такой эпизод у меня в "разборках": человек пожаловался на УЗО.
С одного УЗО питалось несколько линий через однополюсные автоматы. От отключил один из автоматов и пошел менять розетку. Коснулся нулевого проводника, и УЗО сработало, завалив пол-квартиры. Пришлось человека успокоить (он думал, что оно неисправно).
-
На мой взгляд, слабое обоснование. Ставлю групповое УЗО только для экономии места. Если места достаточно, то дифавтомат - лучшее решение.
-
дифавтомат - лучшее решение
На всякий случай напомню, что в мире дифавтомат считается худшим вариантом по сравнению с УЗО (естественно. в комплекте с автоматическим выключателем) по двум причинам:
1. Чем больше напихано в корпус, тем меньше надежность устройства. Усилия, создаваемые расцепителями дифавтомата, трудно скоординировать.
2. Дифавтоматы по умолчанию делают полупроводниковыми. Полупроводниковые УЗО имеют ряд недостатков.
Конечно, это не есть веский повод отказываться от дифавтоматов вовсе. А то подумаете, что я как Баба-Яга, против всего-всего совсем.
-
Согласен, что УЗО+автомат=зэ бэст. Только в этом случае щит получится на пол стены. Кстати, недавно расковырял нерабочий диф от АВВ. Был несколько поражен не обнаружив там микросхем и тп, о чем нам так часто говорили теоретики. Если не буду сильно занят, как обещал прикреплю видео по теме и фото начинки дифов
-
Кстати, недавно расковырял нерабочий диф от АВВ
А какой тип. может, он и электромеханический?
Я тут тоже ведь разбирал: "Разборка УЗО F204AC от АВВ (https://youtu.be/U8YsFtpfT3w)"
-
Это устаревшая 941-я серия. Насколько я понял, на смену им пришла бюджетная серия FH202
-
Дошли руки до видосов про реле УЗМ-50ЦМ.
Видео 1 (https://yadi.sk/i/S65xQPFYDihaUQ) - быстрый тест реле "из коробки", т.е. заводские настройки.
Видео 2 (https://yadi.sk/i/oNWaWSbyBv7CFQ) - выставляю уставки по напряжению.
Прошу прощения за качество видео и некоторые накладки в ходе настройки реле. Трудно снимать и настраивать одновременно. Я не блогер, снимал для заказчика :D
-
Из видео в какой-то момент видно, что небольшая погрешность у реле присутствует, а также большое время отклика показаний на дисплее.
-
Ну, я в процессе наладки одной рукой тоже не всегда адекватно снимаю.
А насчет погрешности... реле - в одну сторону, мультиметр с РЕТОМ-ом - в другую. Не стоит обращать внимание. Тут класс прибора для контроля должен быть на несколько ступеней выше.
А так - реле. как реле. Всего две кнопки и - достаточно для настройки.
-
...реле. как реле...
Интересен формат. Таких рерюх море, но в этом габарите пока только УЗМ-50ЦМ. Будем надеятся, что Меандр учли все недочеты предыдущих версий и тут их не будет.
-
Я поставил для холодильника "Реле напряжения в розетку РН-122" от novatek-electro.
https://novatek-electro.ru/produktsiya/odnofaznye-rele-napryazheniya/rele-napryazheniya-v-rozetku-rn-122.html (https://novatek-electro.ru/produktsiya/odnofaznye-rele-napryazheniya/rele-napryazheniya-v-rozetku-rn-122.html)
Мин/макс напряжение и задержка на включение. Механическое реле. 10 лет гарантия.
-
А я, чтобы два раза не вставать, задействовал аварийный выход счетчика: по уставкам напряжения контактор срабатывает и отключает квартиру. Раньше вместо контактора был расцепитель, но ручное включение вышло из моды ;D
(https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/117927664_187965266226255_607702883291628928_n.jpg?_nc_ht=scontent-yyz1-1.cdninstagram.com&_nc_cat=103&_nc_ohc=MH-hzS_jKpgAX8o1DwN&oh=090faa7b4c8d5c7e9d57af61a2083b12&oe=5F7D39B1)
-
задействовал аварийный выход счетчика
Что за счетчик? Сам напряжение контролирует и аварию выдает?
но ручное включение вышло из моды
А вот коли ноль в сети оборвется и начнется чехарда с напряжениями на фазах, как часто будет эта система включаться-отключаться?
-
Предлагаю поделиться информацией, у кого какие реле (тип, производитель) стоят для защиты от повышения/понижения напряжения в питающей сети. А также - об особенностях их эксплуатации. О поломках - естественно, в первую очередь.
Был диффект что реле перемагнитилось и оставалось в замкнутом положении он рн54/200
-
Был диффект что реле перемагнитилось и оставалось в замкнутом положении он рн54/200
А кто производитель? Их вроде многие лабают.
-
Я в квартиру родителям воткнул RBUZ MF40 у них однофазное, установил недавно, пока не срабатывало
В переносной щиток для автоматики процесса ректификации воткнул RBUZ MF25, а вот это устройство срабатывало уже 3 раза, т.к. за городом скачет тока в путь
(http://)
По предварительным впечатлениям - штука годная, собираюсь установить у себя в квартире, но уже 3-х фазное.
-
Здравствуйте ! Вот такое у меня реле напряжения Турецкой фирмы ENTES , ток 8А , регулировка верхнего порога срабатывания до 300В . На наклейке с боку есть схема подключения , по схеме видно что питание реле L и N подключены постоянно и ни чем не обрываются , а контакты 2 и 3 слаботочного внутреннего реле – отключают внешний контактор . Значит если включить логику , раз верхний порог срабатывания 300В , значит само реле должно быть рассчитано на питание напряжением ну как минимум 310В , и по схеме видно что обрывать питание самого реле не надо .
Разобрал это реле , и что я вижу : стоит маленький трансформатор для питания схемы , а на трансформаторе то написано 240В ! Я сперва подумал что может один из выводов сетевой обмотки этого трансформатора будет подключен через резистор , прозвонил мультиметром – прямой контакт с входными клеммами L и N.
Значит получается что это реле одноразовое , или даже сгорит быстрее чем сработает
-
Судя по паспортным данным Supply Voltage Gap (диапазон напряжения питания) у него действительно 150-300В. Может ли реле выдерживать длительно 380-400 В - такой информации я не нашел.
Что же касается надписи на трансформаторе - то откуда нам с вами известен диапазон его работы? Написано 240 - ну, примерно середина диапазона 150-300. Мне кажется, это ни о чем не говорит.
-
Судя по паспортным данным Supply Voltage Gap (диапазон напряжения питания) у него действительно 150-300В. Может ли реле выдерживать длительно 380-400 В - такой информации я не нашел.
Что же касается надписи на трансформаторе - то откуда нам с вами известен диапазон его работы? Написано 240 - ну, примерно середина диапазона 150-300. Мне кажется, это ни о чем не говорит.
Я нашёл две инструкции к нему , с офф. сайта ENTES более новая инструкция , и нашёл более старую инструкцию , в новой написанно так : напряжение питания - читайте на наклейке на устройстве , а в старой инструкции написано - напряжение питания 230VAC+-10% , также взгляните на самом реле , на наклейке отмечено крестиком - 220В . Вообщем реле - загадка :)
-
Действительно, загадка. Реле контроля напряжения, срабатывающее при выходе оного за контролируемый диапазон (гарантированно более 10%) не может не выдерживать перенапряжения и провалы напряжения. Странно.