Киловольт
Электрооборудование => Электродвигатели => Тема начата: vtorm-b от 08 Октябрь 2019, 04:56:10
-
https://cloud.mail.ru/public/5e3h/EWF384he4 (https://cloud.mail.ru/public/5e3h/EWF384he4).
Прошу дать комментарии схемы управления насосом водоснабжения. Ранее насос управлялся ящиком управления ЯЛ5102. После грозы автоматика вышла из строя. Новая схема управления разработана аналогу ЯЛ5102 используя современные технологии.
Двигатель 18кВт, насос 50 куб/час. Накачивается цистерна объемом 60 куб.
РКФ и РТИ управляются через нормально-замкнутые контакты. Авария (сухой ход) управляется через контакты блока управления насосом.
-
На катушку пускателя и схему управления пускателем взяты разные фазы. Так не принято делать. Взять одну на все и защитить автоматиком со скромным номинальным током (ну там, С2 там вполне хватит).
Я так понял, что черная линия со стрелкой к нулевой шинке идет? Пускатель на 220 В работает?
В этом случае напомню, что нулевой провод должен обязательно прийти напрямую на вывод катушки пускателя А2. А фаза пройти через контакты ключа управления и БУ (автоматический режим) или просто ключа управления (ручной режим), затем через навороты автоматики и защиты, а потом только на А1.
Про характеристику С поддерживаю, вызывает сомнения.
Есть еще подозрения, что контакт РКФ может потребоваться нормально разомкнутый, так как замкнут НЗ, возможно, пока не подано напряжение на само реле. А оно подано будет.
-
При прямом пуске насоса автомат защиты с хар-кой "С" выбьет со звуком "чавк".
Два года по аналогичной схеме работает , из схемы убирается ящик управления ЯЛ5102, а устанавливается новый блок управления.
-
На катушку пускателя и схему управления пускателем взяты разные фазы. Так не принято делать. Взять одну на все и защитить автоматиком со скромным номинальным током (ну там, С2 там вполне хватит).
Я так понял, что черная линия со стрелкой к нулевой шинке идет? Пускатель на 220 В работает?
В этом случае напомню, что нулевой провод должен обязательно прийти напрямую на вывод катушки пускателя А2. А фаза пройти через контакты ключа управления и БУ (автоматический режим) или просто ключа управления (ручной режим), затем через навороты автоматики и защиты, а потом только на А1.
Про характеристику С поддерживаю, вызывает сомнения.
Есть еще подозрения, что контакт РКФ может потребоваться нормально разомкнутый, так как замкнут НЗ, возможно, пока не подано напряжение на само реле. А оно подано будет.
Катушка КМИ должна работать на 380v. Уже увидел, что накосячил в схеме и должна питаться с одной фазы, а не из двух. Иначе будет КЗ. И контакт РКФ, Вы правильно говорите, должен быть нормально-разомкнутый.
Изменил схему по вашим рекомендациям с питанием катушки КМИ на 380v https://cloud.mail.ru/public/3XWf/43Qov6tCP (https://cloud.mail.ru/public/3XWf/43Qov6tCP)
И с питанием катушки КМИ 230v https://cloud.mail.ru/public/4rJH/3yRKyJAoB (https://cloud.mail.ru/public/4rJH/3yRKyJAoB)
А это схема управления ЯЛ5102 по которой работал ранее насос https://cloud.mail.ru/public/5EBk/2TyKXKvDg (https://cloud.mail.ru/public/5EBk/2TyKXKvDg)
И все же у меня сомнения по поводу подключения катушки КМИ на 380v. Согласно документации КМИ на контакт А1 КМИ подается одна фаза, а на контакт А2 подается другая фаза. https://cloud.mail.ru/public/3zHG/PudN39NFa (https://cloud.mail.ru/public/3zHG/PudN39NFa)
-
Много ошибок, посмотрите.
А автомат защиты цепей управления лучше поставить двухполюсный.
(https://funkyimg.com/i/2XDcY.png) (https://funkyimg.com/view/2XDcY)
-
Много ошибок, посмотрите
В чем конкретно ошибки?
-
В чем конкретно ошибки?
А вы сравните со своей схемой.
-
Про двух полюсной я согласен. С двух сторон по фазам будет стоять защита. Я только не пойму, почему вы катушку садите на одну фазу?
-
Я только не пойму, почему вы катушку садите на одну фазу?
Вторая фаза по моей схеме будет приходить либо напрямую с переключателя режимов (и контакты реле), либо через контакт БУ (и те же контакты реле).
-
Я только не пойму, почему вы катушку садите на одну фазу?
Вторая фаза по моей схеме будет приходить либо напрямую с переключателя режимов (и контакты реле), либо через контакт БУ (и те же контакты реле).
каким образом придет вторая фаза, если вы на одну посадили и контакт А1 и переключатель режимов?
(http://)
-
На контакт А2 приходит фаза В всегда.
Фаза А приходит на А1 через переключатель режимов либо напрямую, либо через контакт БУ.
Вот разрисовал Вам по цветам.
(https://funkyimg.com/i/2XDdN.png) (https://funkyimg.com/view/2XDdN)
-
На контакт А2 приходит фаза В всегда.
Фаза А приходит на А1 через переключатель режимов либо напрямую, либо через контакт БУ.
Вот разрисовал Вам по цветам.
Вот теперь другой разговор, теперь видно, что на катушку А1 подана одна фаза, а на А2 через переключатель подана другая фаза. То что я ранее и рисовал, только использовал лишнюю линию. А у вас на одной фазе и Блок управления и через контакты реле приходит на КМИ контакта А2.
-
As Moderator
Пожалуйста, при цитировании удаляем картинки из цитаты.
-
Спасибо за сотрудничество и понимание. Приступаю к сборке шкафа управления. В процессе сборки, через контакты 13 и 14 магнитного пускателя КМИ добавлю включение приточно-вытяжного вентилятора (Вентилятор осевой Shuft AXW 450-4E) мощностью 450 ватт для охлаждения насосного контейнера и оборудования внутри.
-
Два года по аналогичной схеме работает
Нормально работает прямой пуск двигателя 18 кВт через автомат С40? Это вызывает подозрения, что у вас или не "С", или не "40", или не автомат.
Вот так вот 3 года все и работало. Автомат 32 Ампера. КМИ на 40 ампер. А грозой убило блок автоматики и загорелся авария (сухой ход). Да и места много весь шкаф занимает, так, что восстанавливать и искать причину не буду, а соберу маленький компактный ящик.
-
Автомат 32 Ампера
Напрасно вы его вверх ногами поставили. Он конструктивно должен работать только в правильном положении в пространстве, еще вроде и угол наклона IEK регламентирует, если мне память не изменяет.
Лучше уж кабель подключите к неподвижным контактам, нарушив требование ПУЭ, чем вот так. Хотя не вижу препятствий, если кабель короткий, поставить клеммник на вводе и подключить все правильно.
-
Автомат 32 Ампера
Напрасно вы его вверх ногами поставили. Он конструктивно должен работать только в правильном положении в пространстве, еще вроде и угол наклона IEK регламентирует, если мне память не изменяет.
Лучше уж кабель подключите к неподвижным контактам, нарушив требование ПУЭ, чем вот так. Хотя не вижу препятствий, если кабель короткий, поставить клеммник на вводе и подключить все правильно.
В новом шкафу все поставлю по нормальному. Всю эту схему переделывали на быструю руку, т.к. нужно было воду запускать, жара стояла. а все что временно, осталось на постоянно. Вот теперь за зиму соберем новый ящик, проверим его работоспособность и весной с чистой совестью заменим.
-
Окончательный вариант схемы управления насосом, можно сказать утвержденный.
https://cloud.mail.ru/public/3XWf/43Qov6tCP (https://cloud.mail.ru/public/3XWf/43Qov6tCP)
-
Ну, еще можно до вентилятора докопаться. Раз он нужен для охлаждения, то неплохо бы и термостат поставить в недалеком будущем. Чтобы включался при повышении температуры выше нормального.
Например, такой
(https://funkyimg.com/i/2XDuW.jpg) (https://funkyimg.com/view/2XDuW)
Обратите внимание, что их бывает два вида, отличающихся цветом регулятора. Синий, насколько я помню - термостат срабатывает при повышении температуры, красный - при понижении.
Вот для справок: KTS-011 (https://www.kipspb.ru/catalog/termoregulator-pola/element619240.php)
-
Ну, еще можно до вентилятора докопаться. Раз он нужен для охлаждения, то неплохо бы и термостат поставить в недалеком будущем. Чтобы включался при повышении температуры выше нормального.
А это мысль. Чтобы по чем зря в ненастье и прохладу не крутил. И если мало по нагрузке будет своих контактов,то можно будет поставить контактор модульный на дин рейку.
-
И если мало по нагрузке будет своих контактов,то можно будет поставить контактор модульный на дин рейку
Обычно хватает. Термостаты в шкафах (с частотниками, например) ставят, в комплекте с такими же вентиляторами. Питание идет на вентилятор через термостат напрямую, без всяких контакторов. Параметры по току посмотрите у термостата и сравните с потреблением вашего вентилятора.
-
И если мало по нагрузке будет своих контактов,то можно будет поставить контактор модульный на дин рейку
Обычно хватает. Термостаты в шкафах (с частотниками, например) ставят, в комплекте с такими же вентиляторами. Питание идет на вентилятор через термостат напрямую, без всяких контакторов. Параметры по току посмотрите у термостата и сравните с потреблением вашего вентилятора.
Подниму документацию по вентилятору.
-
Два года по аналогичной схеме работает
Нормально работает прямой пуск двигателя 18 кВт через автомат С40? Это вызывает подозрения, что у вас или не "С", или не "40", или не автомат.
поддерживаю. автомат С будет выбивать при пуске 18кВт-ного насоса если нет плавного пуска. скорее всего этот автомат неисправен (или не отрабатывает правильно из-за того, что перевёрнут вверх тормашками.)
-
Два года по аналогичной схеме работает
Нормально работает прямой пуск двигателя 18 кВт через автомат С40? Это вызывает подозрения, что у вас или не "С", или не "40", или не автомат.
поддерживаю. автомат С будет выбивать при пуске 18кВт-ного насоса если нет плавного пуска. скорее всего этот автомат неисправен (или не отрабатывает правильно из-за того, что перевёрнут вверх тормашками.)
пусть будет ваша правда.
-
Ящик собран и протестирован.
-
Симпатично получилось. Даже клеммник старого образца сильно вид не портит. :)
-
Во время сборки ящика модернизировал схему. Добавил индикацию контроля режимов управления. И для режима ручного управления добавил модульный магнитный пускатель, чтобы была возможность добавить индикацию. Схема с изменениями во вложении https://cloud.mail.ru/public/38aD/29HR6JofV (https://cloud.mail.ru/public/38aD/29HR6JofV). По возможности постараюсь снять видео работы ящика с датчиками.
-
Схема с изменениями во вложении
Добрался наконец до вашей схемы. Одно замечание: на цепи управления принято брать ОДНУ фазу, а не раскидывать отдельные элементы по трем. Так исключаются случайные междуфазные замыкания в цепях управления и сложности в поисках неисправностей.
Поскольку катушка контактора на 380В, то и питание к А1 и А2 должно вырубаться одним коммутационным аппаратом. То есть - вашим двухполюсным. Одну фазу после него можно взять на питание БУ и сигнализацию.
Ну, вентилятор можно запитать с отдельного автомата. Но поскольку его мощность невелика, а цепи все идут в общем пучке, то не надо его на другую фазу сажать. Используйте ту же, что и для управления (любую). Я бы взял ту, что не на А2.
-
Увидел недочеты. В схеме поправил. Пересоберу в ящике.https://cloud.mail.ru/public/38aD/29HR6JofV (https://cloud.mail.ru/public/38aD/29HR6JofV)