Автор Тема: УЗО А, АС, В, S  (Прочитано 6128 раз)

Павел94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
УЗО А, АС, В, S
« : 02 Февраль 2023, 10:14:40 »
Коллеги, поясните как так получилось что УЗО селективное (время срабатывания) находится в одном ряду с остальными УЗО, указывающими срабатывание на определенный тип утечки?

Означает ли это, что селективные УЗО имеют по умолчанию характеристику A или В?

Ситуация: утечка - пульсирующий выпрямленный ток, а селективное УЗО на условном вводе, допустим имеет характеристику АС - зачем оно тогда нужно?

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #1 : 02 Февраль 2023, 19:15:35 »
Правильно поставленный вопрос — это уже половина ответа.
Маркировка номинального тока срабатывания электромагнитного расцепителя — одно из ключевых отличий УЗО от дифавтомата (она есть только у дифавтомата). На корпусе должны быть указаны рабочий ток (с буквой — С16, С32) и ток утечки. Если указан только один параметр или без буквы, то это УЗО – на нём указывается величина тока утечки и коммутационная способность контактов.

Павел94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #2 : 03 Февраль 2023, 08:27:32 »
Правильно поставленный вопрос — это уже половина ответа.
Маркировка номинального тока срабатывания электромагнитного расцепителя — одно из ключевых отличий УЗО от дифавтомата (она есть только у дифавтомата). На корпусе должны быть указаны рабочий ток (с буквой — С16, С32) и ток утечки. Если указан только один параметр или без буквы, то это УЗО – на нём указывается величина тока утечки и коммутационная способность контактов.
Вопрос не про это. УЗо селективное (с выдержкой по времени при срабатывании), а срабатывание на какой ток утечки как правило производители не указывают

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #3 : 03 Февраль 2023, 12:26:47 »
Как это не указывают? На нем написано.
//Зачем оно нужно
Селективное ставится на групповые щиты. Вот пример, дачные дома, в доме стоит 3шт. УЗО на 30мА. Берем провод и замыкаем N или L c PE. УЗО в доме выключается, радостно от того что оно работает идем его включать, включаем и НИХРЕНА нет. Весь дом отключен, потому что на столбе какой то "чудак" поставил автомат с функцией УЗО на 300mA обычное. УЗО считывает ток утечки, если он превышает параметр, то выключается. Но это делают все УЗО в линии и вырубаются все разом. А дешевые производители не заморачиваются вводить в линейки свои УЗО с селективностью.

Павел94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #4 : 03 Февраль 2023, 13:27:04 »
Как это не указывают? На нем написано.
//Зачем оно нужно
Селективное ставится на групповые щиты. Вот пример, дачные дома, в доме стоит 3шт. УЗО на 30мА. Берем провод и замыкаем N или L c PE. УЗО в доме выключается, радостно от того что оно работает идем его включать, включаем и НИХРЕНА нет. Весь дом отключен, потому что на столбе какой то "чудак" поставил автомат с функцией УЗО на 300mA обычное. УЗО считывает ток утечки, если он превышает параметр, то выключается. Но это делают все УЗО в линии и вырубаются все разом. А дешевые производители не заморачиваются вводить в линейки свои УЗО с селективностью.
Нет, вопрос не про это. Об этом я в курсе.Напишу еще раз:

Вот пример, дачные дома, в доме стоит 3шт. УЗО на 30мА. В компьтерном блоке питания происходит утечка выпрямленного тока. Групповое УЗО не сработало (вышло из строя).  На столбе какой то "чудак" поставил автомат с функцией УЗО на 300mA селективное - но и оно не сработало (ток утечки был достаточный для срабатывания), так оно помимо селективности срабатывает только на утечку синусоидального тока (имеет характеристику АС - а надо А или В). А теперь мое первое сообщение в этой теме - не стоит ли разделять УЗО на 2 группы: неселективные+тип утечки и селективные+тип утечки, а лучше узо по типу утечки (А, АС, В, F) и узо по времени срабатывания (G , S)

Теперь кратко:

если посмотреть селективное узо видно что оно селективное, тип утечки необозначен - почему?
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2023, 13:32:11 от Павел94 »

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #5 : 03 Февраль 2023, 18:36:54 »
если посмотреть селективное узо видно что оно селективное, тип утечки необозначен - почему?

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #6 : 04 Февраль 2023, 16:34:14 »
Павел, УЗО исторически имеет множество конструктивных вариантов. И нынешнее деление на типы AC и A это из той же оперы. Чем сложнее, тем дороже. Проектировщик решает где и какой тип использовать, можно или нет удешевлять используя A тип.

Про B не знал, не работал с постоянкой. Александр, спасибо.

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #7 : 05 Февраль 2023, 01:31:22 »
Я так понимаю, тип УЗО определяет внутренняя конструкция.
Тип АС самое простое электромеханическое УЗО на трансформаторе тока.
Тип А к трансформатору - добавлен усилитель и получаем электронное УЗО.
Тип В принципиально другой, там применен датчик холла.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2023, 01:33:28 от Алексaндр »

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #8 : 05 Февраль 2023, 03:10:49 »
Я так понимаю, тип УЗО определяет внутренняя конструкция.
Тип АС самое простое электромеханическое УЗО на трансформаторе тока.
Тип А к трансформатору - добавлен усилитель и получаем электронное УЗО.
Тип В принципиально другой, там применен датчик холла.
Ага. До них были еще другие. К нам эти виды устройств завезли когда они уже немного развились, и у нас это УЗО и все. А в Европе это RCCB, которому предшествовало ELCB(как пишут устаревшая технология).

Сейчас поискал информацию, нашел две записи у Шнайдера в блогах. Ссылки ниже. Они там говорят еще о типе F и типе Si. Я так понимаю специализированные, и редкие вещи. Наверно еще и собственная разработка. Не ширпотреб.

https://blog.se.com/infrastructure-and-grid/power-management-metering-monitoring-power-quality/2019/04/25/why-four-types-of-residual-current-devices-its-all-about-the-load/
https://blog.se.com/infrastructure-and-grid/power-management-metering-monitoring-power-quality/2019/05/09/how-type-b-residual-current-devices-protect-against-shock-in-the-most-challenging-applications/

Цитировать
....составной до 1000 Гц (тип F)
...несинусоидальный и плавный постоянный ток ( Тип Б).

ИМХО, главное чтобы было электромеханическое. Электронные очень узкоприменимые.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2023, 03:13:34 от Sharfik »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Карма: +270/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #9 : 05 Февраль 2023, 10:38:36 »
ИМХО, главное чтобы было электромеханическое. Электронные очень узкоприменимые.
За границей электронные УЗО считают аппаратами защиты "второго сорта", которые "вроде защищают, но это не точно". Применять допустимо в исключительных случаях, и только для защиты отдельных электроприемников.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #10 : 05 Февраль 2023, 21:22:19 »
Кстати недавно у меня дома стиральная машинка LG накрылась, я ее починил, работает как и прежде. Но к чему я, по характеру поломки стало понятно, такой машине нужно УЗО. В таком случае мне бы просто пришлось заменить ТЭН. Без УЗО пришлось еще и заменить плату входного фильтра. Все Платы на стиралке залиты компаундом, и ремонту не подлежат, меняются целиком, либо колхозить.
Вывод: УЗО может на ранней стадии прогрессирующей неисправности предупредить КЗ.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2023, 21:27:36 от Алексaндр »

Павел94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #11 : 06 Февраль 2023, 08:37:35 »
Я так понимаю, тип УЗО определяет внутренняя конструкция.
Тип АС самое простое электромеханическое УЗО на трансформаторе тока.
Тип А к трансформатору - добавлен усилитель и получаем электронное УЗО.

Типы А, АС - могут быть как электронными, так и электромех.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2023, 23:39:33 от AlexZhuk »

Павел94

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Карма: +4/-1
    • Просмотр профиля
Re: УЗО А, АС, В, S
« Ответ #12 : 06 Февраль 2023, 08:39:13 »
если посмотреть селективное узо видно что оно селективное, тип утечки необозначен - почему?

ок. Согласно этим обознчениям - узо на картинке имеет тип АС