Автор Тема: В связи с новым выходом ПТЭЭП какая периодичность проверки заземления должна быт  (Прочитано 3760 раз)

dred3377

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Добрый день друзья.Скажите пожалуйста в связи с выходом новых правил какая периодичность проверки контура заземления должна быть на ОПО?А так же проверка изоляции и петли фазы ноль.На какие документы теперь ориентироваться?


dred3377

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
https://forum.rukilovolt.info/index.php/topic,1218.0.html
Прочитал статью и если я правильно понял то те разделы что не вошли в новый ПТЭЭП должны проводить эксплуатацию указанного оборудования следует выполнять в объеме, предусмотренном в ПТЭЭСС.Но в  ПТЭЭСС о периодичности проверки контура заземления не сказано не слово.

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Карма: +40/-2
    • Просмотр профиля
Сошлись тогда на РД, если по нему проектируешь.

Цитировать
Согласно РД 34.21.122-87 п.1.14. Проверка состояния устройств молниезащиты должна производиться для зданий и сооружений I и II категорий I раз в год перед началом грозового сезона, для зданий и сооружений III категории — не реже I раза в 3 года. Проверке подлежат целость и защищенность от коррозии доступных обзору частей молниеприемников и токоотводов и контактов между ними, а также значение сопротивления току промышленной частоты заземлителей отдельно стоящих молниеотводов. Это значение не должно превышать результаты соответствующих замеров на стадии приемки более чем в 5 раз (п. 1.13). В противном случае следует проводить ревизию заземлителя.

Beily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля
https://forum.rukilovolt.info/index.php/topic,1218.0.html
Прочитал статью и если я правильно понял то те разделы что не вошли в новый ПТЭЭП должны проводить эксплуатацию указанного оборудования следует выполнять в объеме, предусмотренном в ПТЭЭСС.Но в  ПТЭЭСС о периодичности проверки контура заземления не сказано не слово.

Выдержка из "Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии» Зарегистрировано в Минюсте России 07.10.2022 № 70433":
Цитировать
7. При эксплуатации электроустановок потребитель должен обеспечить:
...
м) проведение испытаний электрооборудования в соответствии с пунктом 26 и главами VI - XI Правил;
...
8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна быть определена организационная структура управления электроустановками, распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица, определены должностные обязанности персонала, отвечающего за эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
...
14. Потребитель должен организовать и осуществлять контроль технических параметров и состояния его электроустановок, основанный на показаниях контрольно-измерительной аппаратуры, результатах осмотров, испытаний, измерений и расчетов. Выявленные по результатам контроля дефекты ЛЭП, оборудования, устройств электроустановок должны фиксироваться в журнале дефектов с определением ответственных за устранение лиц и сроков устранения дефектов.
...
24. При организации и осуществлении эксплуатации электрооборудования и электроустановок общего назначения потребителей (силовые трансформаторы и масляные шунтирующие реакторы, распределительные устройства, воздушные ЛЭП, кабельные линии, электродвигатели, релейная защита и автоматика, телемеханика и вторичные цепи, заземляющие устройства, защита от перенапряжений, конденсаторные установки, аккумуляторные установки, электрическое освещение) потребители должны выполнять требования в объеме, предусмотренном для указанных видов оборудования и устройств в Правилах технической эксплуатации электрических станций и сетей.
Касательно периодичности указали выше, если прям важно сослаться на что-то, можно попробовать РД 34.45-51.300-97.
Мы вообще рекомендуем энергетикам брать старый ПТЭЭП и на основании его данных утверждать график периодических измерений.

dred3377

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
https://forum.rukilovolt.info/index.php/topic,1218.0.html
Прочитал статью и если я правильно понял то те разделы что не вошли в новый ПТЭЭП должны проводить эксплуатацию указанного оборудования следует выполнять в объеме, предусмотренном в ПТЭЭСС.Но в  ПТЭЭСС о периодичности проверки контура заземления не сказано не слово.

Выдержка из "Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии» Зарегистрировано в Минюсте России 07.10.2022 № 70433":
Цитировать
7. При эксплуатации электроустановок потребитель должен обеспечить:
...
м) проведение испытаний электрооборудования в соответствии с пунктом 26 и главами VI - XI Правил;
...
8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна быть определена организационная структура управления электроустановками, распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица, определены должностные обязанности персонала, отвечающего за эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
...
14. Потребитель должен организовать и осуществлять контроль технических параметров и состояния его электроустановок, основанный на показаниях контрольно-измерительной аппаратуры, результатах осмотров, испытаний, измерений и расчетов. Выявленные по результатам контроля дефекты ЛЭП, оборудования, устройств электроустановок должны фиксироваться в журнале дефектов с определением ответственных за устранение лиц и сроков устранения дефектов.
...
24. При организации и осуществлении эксплуатации электрооборудования и электроустановок общего назначения потребителей (силовые трансформаторы и масляные шунтирующие реакторы, распределительные устройства, воздушные ЛЭП, кабельные линии, электродвигатели, релейная защита и автоматика, телемеханика и вторичные цепи, заземляющие устройства, защита от перенапряжений, конденсаторные установки, аккумуляторные установки, электрическое освещение) потребители должны выполнять требования в объеме, предусмотренном для указанных видов оборудования и устройств в Правилах технической эксплуатации электрических станций и сетей.
Касательно периодичности указали выше, если прям важно сослаться на что-то, можно попробовать РД 34.45-51.300-97.
Мы вообще рекомендуем энергетикам брать старый ПТЭЭП и на основании его данных утверждать график периодических измерений.
Вот официальный ответ.Прикладываю ниже.Опять же старые ПТЭЭП эти пункты уже не действуют их отменили.Как мне на основание чего разрабатывать периодичность проверки контура заземления на ОПО?Даже ответ получен размыто нет четкой формулировки.РД что вы посоветовали там я так понял ссылаются на старые нормы ПТЭЭП которые исключены в новой редакции.

dred3377

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
https://forum.rukilovolt.info/index.php/topic,1218.0.html
Прочитал статью и если я правильно понял то те разделы что не вошли в новый ПТЭЭП должны проводить эксплуатацию указанного оборудования следует выполнять в объеме, предусмотренном в ПТЭЭСС.Но в  ПТЭЭСС о периодичности проверки контура заземления не сказано не слово.

Выдержка из "Приказ Минэнерго России от 12.08.2022 № 811 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии» Зарегистрировано в Минюсте России 07.10.2022 № 70433":
Цитировать
7. При эксплуатации электроустановок потребитель должен обеспечить:
...
м) проведение испытаний электрооборудования в соответствии с пунктом 26 и главами VI - XI Правил;
...
8. Потребителем организационно-распорядительным актом должна быть определена организационная структура управления электроустановками, распределены границы эксплуатационной ответственности и функции по обслуживанию и контролю за техническим состоянием ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок между структурными подразделениями и должностными лицами потребителя - юридического лица, определены должностные обязанности персонала, отвечающего за эксплуатацию и контроль состояния ЛЭП, оборудования, устройств, зданий и сооружений электроустановок потребителя.
Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель потребителя (за исключением индивидуальных предпринимателей и физических лиц) организационно-распорядительным документом назначает из числа административно-технического персонала потребителя лицо, на которое возложены обязанности по организации проведения всех видов работ в электроустановках потребителя (далее - ответственный за электрохозяйство), и его заместителя с соблюдением требований, предусмотренных пунктами 10 и 11 Правил.
...
14. Потребитель должен организовать и осуществлять контроль технических параметров и состояния его электроустановок, основанный на показаниях контрольно-измерительной аппаратуры, результатах осмотров, испытаний, измерений и расчетов. Выявленные по результатам контроля дефекты ЛЭП, оборудования, устройств электроустановок должны фиксироваться в журнале дефектов с определением ответственных за устранение лиц и сроков устранения дефектов.
...
24. При организации и осуществлении эксплуатации электрооборудования и электроустановок общего назначения потребителей (силовые трансформаторы и масляные шунтирующие реакторы, распределительные устройства, воздушные ЛЭП, кабельные линии, электродвигатели, релейная защита и автоматика, телемеханика и вторичные цепи, заземляющие устройства, защита от перенапряжений, конденсаторные установки, аккумуляторные установки, электрическое освещение) потребители должны выполнять требования в объеме, предусмотренном для указанных видов оборудования и устройств в Правилах технической эксплуатации электрических станций и сетей.
Касательно периодичности указали выше, если прям важно сослаться на что-то, можно попробовать РД 34.45-51.300-97.
Мы вообще рекомендуем энергетикам брать старый ПТЭЭП и на основании его данных утверждать график периодических измерений.
Из ответа Минэнерго я не понял как руководство к электрооборудованию влияет на периодичность проверки контура заземления в руководстве к эп может и не указываться периодичность проверки заземления.А если и указывается то ссылается на старые правила ПТЭЭП на раздел который уже не действует.

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Карма: +40/-2
    • Просмотр профиля
Из ответа Минэнерго я не понял как руководство к электрооборудованию влияет на периодичность проверки контура заземления в руководстве к эп может и не указываться периодичность проверки заземления.А если и указывается то ссылается на старые правила ПТЭЭП на раздел который уже не действует.
Они говорят про заводской комплектный заземлитель, у которого может быть паспорт с указаниями. Если заземлитель выполняется согласно проектной документации, то и обслуживаться он должен согласно нее. Последние 3-4 объекта проходившие экспертизу у меня требовали, чтобы в конце тома проектной документации были требования по эксплуатации. Если они в РД/ПД есть, то не важно что написано в нормативах, если требования проектной документации жестче, то они и должны исполняться.

Макс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: +10/-1
    • Просмотр профиля
Из сравнительного анализа: Правила содержат требования к профилактическим испытаниям и измерениям только на электродных котлах потребителей, общих требований к объёмам и нормам испытаний оборудования и сетей Правила не содержат.

Таким образом, новые и реконструированные электроустановки подвергаются испытаниям согласно требований Главы 1.8 ПУЭ, утвержденной приказом Минэнерго РФ от 09.04.2003 N 150 (проекта ГОСТ Р "Электроустановки объектов электроэнергетики. Приемо-сдаточные испытания. Нормы и требования", Шифр 1.15.016-1.018.18, после его утверждения и вступления в силу), ГОСТ Р 50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания" (утвержден приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст).

К, Т или М - производятся в сроки, устанавливаемые системой ППР.

В процессе эксплуатации при испытаниях могут применяться ПТЭСС, ГОСТ Р 50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания" (утвержден приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст), РД 34.45-51.300-97 "Объемы и нормы испытаний электрооборудования" (6-е издание, утвержден РАО "ЕЭС России" 08.05.1997), СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объемы и нормы испытаний электрооборудования" (утвержден распоряжением ПАО "Россети" от 29.05.2017 N 280р).

dred3377

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Из ответа Минэнерго я не понял как руководство к электрооборудованию влияет на периодичность проверки контура заземления в руководстве к эп может и не указываться периодичность проверки заземления.А если и указывается то ссылается на старые правила ПТЭЭП на раздел который уже не действует.
Они говорят про заводской комплектный заземлитель, у которого может быть паспорт с указаниями. Если заземлитель выполняется согласно проектной документации, то и обслуживаться он должен согласно нее. Последние 3-4 объекта проходившие экспертизу у меня требовали, чтобы в конце тома проектной документации были требования по эксплуатации. Если они в РД/ПД есть, то не важно что написано в нормативах, если требования проектной документации жестче, то они и должны исполняться.
А я имею ввиду когда имеется искусственный заземлитель и проект делался в далеком 80м году да еще часть доков утеряно.Паспорт на заземляющей контур не кто не делал.Сделали не больше 4 ом и хватит.А периодичность проверки таких контуров новыми ПТЭЭП не регламентируется, проекта эс тоже нет, как тогда определять периодичность проверки?

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 356
  • Карма: +40/-2
    • Просмотр профиля
А я имею ввиду когда имеется искусственный заземлитель и проект делался в далеком 80м году да еще часть доков утеряно.Паспорт на заземляющей контур не кто не делал.Сделали не больше 4 ом и хватит.А периодичность проверки таких контуров новыми ПТЭЭП не регламентируется, проекта эс тоже нет, как тогда определять периодичность проверки?
Ну по идее, согласно действующих на тот момент нормативов. Т.е. То что у нас ПТЭЭП отменился от 2003г, не значит что его не стоит рассматривать как ближайший разумный. Либо копать, копать все госты по тематике, или вообще искать СТО ООО Россетей на данную тему, и ссылаться на них.

Еще вариант очень долгий, на сайте Ростехнадзора есть раздел вопрос-ответ. Направить им официальный запрос. Или поискать опубликованные подобные вопросы.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2730
  • Карма: +260/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
или вообще искать СТО ООО Россетей на данную тему, и ссылаться на них.
Тогда надо работать в Россетях. Их РД простым смертным не годятся. Я, например, если испытаю диэлектрические перчатки напряжением 9кВ и половину пробью, меня заказчики не поймут.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи