Работа под напряжением

[fed1989]

Здравствуйте, коллеги. Столкнулся с таким мнением. Суть в следующем: если оборудование отключается коммутационным аппаратом без видимого разрыва (например, автоматическим выключателем), то работы на нем предлагают считать работами под напряжением. Соответственно, от персонала требуют запись на право проведения спецработ в удостоверении. Насколько правомерна такая позиция? В нормативных документах, на первый взгляд, ничего такого нет.

[mastaq]

мое мнение - если речь идет об оборудовании свыше 1000 Вэ то это так
до 1000 Вэ возможно отключение без видимого разрыва

[AlexZhuk]

Сначала разберемся с терминологией:

п.2.5.
К специальным работам в электроустановках относятся:

- работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого, за исключением работ в устройствах управления, сигнализации, автоматики, защиты и измерений, связанных между собой вторичными цепями (совокупность кабелей и проводов, соединяющих данные устройства) (далее - вторичные системы), приборах учета электроэнергии, средствах диспетчерского и технологического управления, автоматизированных систем диспетчерского управления (далее - работы под напряжением на токоведущих частях);
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)

Другие варианты отсутствуют.
НО

В разделе "Технические мероприятия есть такой пункт:

17.5. В электроустановках напряжением до 1000 В со всех токоведущих частей, на которых будет проводиться работа, напряжение должно быть снято отключением коммутационных аппаратов с ручным приводом, а при наличии в схеме предохранителей - снятием последних. При отсутствии в схеме предохранителей предотвращение ошибочного включения коммутационных аппаратов должно быть обеспечено такими мерами, как запирание рукояток или дверец шкафа управления, закрытие кнопок, установка между контактами коммутационного аппарата изолирующих накладок. При снятии напряжения коммутационным аппаратом с дистанционным управлением необходимо разомкнуть вторичную цепь включающей катушки.
Перечисленные меры могут быть заменены расшиновкой или отсоединением кабеля, проводов от коммутационного аппарата либо от оборудования, на котором должны проводиться работы.
Указанные работы выполняются по одному из методов работ под напряжением.
Необходимо вывесить запрещающие плакаты.

То есть так: Если вы работаете за автоматическим выключателем, его запертая на замок рукоятка является основанием для безопасного выполнения работы. Если вы хотите, то можете отключить с него верхнюю ошиновку, но подготавливать в этом случае рабочее место придется методом работ под напряжением. Но этого не требуется.
Если посмотреть, то примерно аналогичные способы подготовки рабочего места есть и для ЭУ выше 1000 В:

17.2. В электроустановках напряжением выше 1000 В с каждой стороны, с которой включением коммутационного аппарата не исключена подача напряжения на рабочее место, должен быть видимый разрыв. Видимый разрыв разрешается создавать отключением разъединителей, снятием предохранителей, отключением отделителей и выключателей нагрузки, отсоединением или снятием шин и проводов.
Отсоединение шин и проводов выполняется по одному из методов выполнения работ под напряжением.
Работы по отсоединению также должны входить в перечень разрешенных к выполнению под напряжением на токоведущих частях в электроустановках напряжением до и выше 1000 В, который подписывается техническим руководителем или ответственным за электрохозяйство и утверждается руководителем организации или руководителем обособленного подразделения.

[fed1989]

Спасибо за ответы.

Сначала разберемся с терминологией:

п.2.5.
К специальным работам в электроустановках относятся:

- работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого, за исключением работ в устройствах управления, сигнализации, автоматики, защиты и измерений, связанных между собой вторичными цепями (совокупность кабелей и проводов, соединяющих данные устройства) (далее - вторичные системы), приборах учета электроэнергии, средствах диспетчерского и технологического управления, автоматизированных систем диспетчерского управления (далее - работы под напряжением на токоведущих частях);
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)

Другие варианты отсутствуют.
НО

В разделе "Технические мероприятия есть такой пункт:

17.5. В электроустановках напряжением до 1000 В со всех токоведущих частей, на которых будет проводиться работа, напряжение должно быть снято отключением коммутационных аппаратов с ручным приводом, а при наличии в схеме предохранителей - снятием последних. При отсутствии в схеме предохранителей предотвращение ошибочного включения коммутационных аппаратов должно быть обеспечено такими мерами, как запирание рукояток или дверец шкафа управления, закрытие кнопок, установка между контактами коммутационного аппарата изолирующих накладок. При снятии напряжения коммутационным аппаратом с дистанционным управлением необходимо разомкнуть вторичную цепь включающей катушки.
Перечисленные меры могут быть заменены расшиновкой или отсоединением кабеля, проводов от коммутационного аппарата либо от оборудования, на котором должны проводиться работы.
Указанные работы выполняются по одному из методов работ под напряжением.
Необходимо вывесить запрещающие плакаты.

То есть так: Если вы работаете за автоматическим выключателем, его запертая на замок рукоятка является основанием для безопасного выполнения работы. Если вы хотите, то можете отключить с него верхнюю ошиновку, но подготавливать в этом случае рабочее место придется методом работ под напряжением. Но этого не требуется.

Правильно ли я понимаю, что рассуждая от обратного, если мы говорим про работы в ЭУ до 1000В, при невыполнении этих мероприятий, работы будут считаться под напряжением? На практике часто видел такое: работник подключает какую-либо трехфазную ЭУ к сети через розетку. На линии с розеткой стоит автомат в декоративном щитке, т.е. никаких способов запереть его после отключения нет. Работнику лень вынимать каждый раз вилку из розетки, поэтому он выключает только автомат. После чего начинает копаться в ЭУ.

И еще, если возможно, расскажите, пожалуйста, как у вас на практике дела обстоят. Вы, как работник лаборатории, имеете допуск к работам под напряжением и какой индекс, если да? У вас в организации есть перечень работ, разрешенных к выполнению под напряжением на токоведущих частях в электроустановках до и выше 1000 В?

[AlexZhuk]

никаких способов запереть его после отключения нет

Неправда. Вот навскидку - поизучайте Блокиратор автоматического выключателя
Любой автоматический выключатель может быть заблокирован в отключенном положении с помощью устройств, обычно входящих в систему LOTOTO. Это проще, чем придумывать себе работу под напряжением.
Никакого индекса у меня нет, так что под напряжением я официально не работаю. В сетях до 1000В, в которых мне доводится ковыряться, меня проверить некому. Поэтому, если надо от клеммника открутить провод и перенести его в другую клемму, то никто об этом, кроме меня, и не узнает. Был случай, когда я и сам не знал, пока не обнаружил, что автомат включен. А я там в цепях автоматики с питанием от АКБ 220В кучу изменений внес. Случай кошмарный, но многолетняя дрессура сработала: никогда не касайся разделанных концов проводов и жала отвертки при работе без необходимости.
Из наших сотрудников, обслуживающих подстанции, никаких работ под напряжением не открыто ровно ни у кого. У всех автоматов в литом корпусе обычно есть разъединители. Если разъединителя нет - есть система блокировок LOTOTO. Ей доверяют.

[fed1989]

никаких способов запереть его после отключения нет

Неправда. Вот навскидку - поизучайте Блокиратор автоматического выключателя
Любой автоматический выключатель может быть заблокирован в отключенном положении с помощью устройств, обычно входящих в систему LOTOTO. Это проще, чем придумывать себе работу под напряжением.
Никакого индекса у меня нет, так что под напряжением я официально не работаю. В сетях до 1000В, в которых мне доводится ковыряться, меня проверить некому. Поэтому, если надо от клеммника открутить провод и перенести его в другую клемму, то никто об этом, кроме меня, и не узнает. Был случай, когда я и сам не знал, пока не обнаружил, что автомат включен. А я там в цепях автоматики с питанием от АКБ 220В кучу изменений внес. Случай кошмарный, но многолетняя дрессура сработала: никогда не касайся разделанных концов проводов и жала отвертки при работе без необходимости.
Из наших сотрудников, обслуживающих подстанции, никаких работ под напряжением не открыто ровно ни у кого. У всех автоматов в литом корпусе обычно есть разъединители. Если разъединителя нет - есть система блокировок LOTOTO. Ей доверяют.

Большое спасибо за ответ. У нас, в чем-то аналогичная ситуация. В том смысле, что никаких работ под напряжением и допусков к ним нет. Кстати, как и распоряжений по работе с мегаомметром, когда отдельные кабинеты проверяем. Вопрос возник на последнем обучении, там лектор был бывший инспектор Ростехнадзора.
К замкам тоже присмотрюсь.