Целевые инструктажи в бланке наряда-допуска 2021

[Сергей Р]

Алекс, доброе время суток! И, несмотря на то, что вопрос, который я хочу задать, неоднократно поднимался в обсуждениях, я так и не могу понять - как сделать правильнее? Ситуация: оформляю наряд-допуск и в нем выдающий наряд совмещает обязанности производителя работ, а ответственный руководитель не назначается (банально нехватка работников). Так как в этом случае заполнять таблицу на лицевой стороне наряда по целевому инструктажу выдающего наряд производителю работ? Сам себе проводит инструктаж? Или вообще не заполнять? Что об этом говорят новые правила?

[AlexZhuk]

Дурь, конечно, но так получается, что да, придется самому себе перед зеркалом читать.
В перечне людей, которые могут расписаться в графе при получении наряда от работника, выдающего наряд, есть ответственный руководитель, производитель работ и наблюдающий. Вычеркиваем первого (ибо не назначен), третьего (не нужен по определению), остается только производитель.
Будем трактовать этот факт таким образом: работник, выдающий наряд, расписываясь в этой графе за то, что он еще раз обстоятельно сам все продумал и полностью осознает свою ответственность в грядущих действиях.
Другого объяснения этого феномена у меня нет.
Могу только самого себя процитировать из "Интернет электрикам":

Пора уже Ростехнадзору
Не просто деньги собирать,
А свой официальный форум
Для всех простых людей создать.

Созвать туда специалистов,
Для каждой ветки — консультант.
Чтоб отвечали сразу, быстро
На все вопросы. Как-то так.

Мечты, мечты, где ваша сладость?
Где правильный найти ответ?
В статье очередная гадость…
Пошел ты в жопу, интернет.

[Сергей Р]

... а ведь в новых ПОТЭУ 2021 (Приказ 903н) в п. 4.1. теперь сказано, что наряд-допуск в Приложении №7 - это "рекомендуемый образец", да и рекомендации по его заполнению теперь убраны...

[AlexZhuk]

... а ведь в новых ПОТЭУ 2021 (Приказ 903н) в п. 4.1. теперь сказано, что наряд-допуск в Приложении №7 - это "рекомендуемый образец", да и рекомендации по его заполнению теперь убраны...

Да они что уже, совсем ох@р@ли?

[bond_arr]

Рекомендации по заполнению н/д не убрали, а переместили в главу 6.

[promenergo]

Надо обязательно учитывать специфику работы, на которую выписывается наряд. Есть такие виды работ, где назначение ответственного руководителя обязательно!
Так же не надо забывать о еще одном важном персонаже: выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе (в новых правилах пункт 5.14).
Так что иногда троих мало для выполнения работ в соответствии с правилами.

P.S. кстати, с учетом выхода новых правил с 01.01.2021 (приказ 903н) будет проводится поголовная внеочередная аттестация на группу допуска. Да еще и под прицелом камер (по крайней мере у нас так).   
 

[Минаков Максим]

Надо обязательно учитывать специфику работы, на которую выписывается наряд. Есть такие виды работ, где назначение ответственного руководителя обязательно!
Так же не надо забывать о еще одном важном персонаже: выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе (в новых правилах пункт 5.14).
Так что иногда троих мало для выполнения работ в соответствии с правилами.

P.S. кстати, с учетом выхода новых правил с 01.01.2021 (приказ 903н) будет проводится поголовная внеочередная аттестация на группу допуска. Да еще и под прицелом камер (по крайней мере у нас так). 

Согласно ПТЭЭП, пункт 1.4.26, проводить переаттестацию не требуется. Необходимо довести изменения работникам под подпись.

[AlexZhuk]

Согласно ПТЭЭП, пункт 1.4.26, проводить переаттестацию не требуется. Необходимо довести изменения работникам под подпись.

Вот разъяснения Ростехнадзора по этому поводу. Потребуется внеочередная проверка знаний, как для членов комиссий, так и для каждого рядового работника. Срок установлен.

работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знаний работников в своей организации, вступивших в силу новых или переработанных правил по охране труда в комиссии организации.

Слово вправе - поскольку сейчас приказ №440 действует о продлении лицензий и разрешений, что позволяет отсрочить проверки знаний. У меня у самого с февраля месяца просрочена, сдавать вот в пятницу поеду.
В связи с этим:

В соответствии с вышеизложенным внеочередные проверки знаний правил работы в электроустановках с подтверждением группы по электробезопасности и правил работы в тепловых энергоустановках членов комиссий организаций, ответственных за электрохозяйство, специалистов по охране труда, а также работников организаций, в которых не могут быть сформированы комиссии по проверке знаний в связи с их малой численностью, в территориальных отраслевых комиссиях Ростехнадзора, будут обязательными после 1 июля 2021 г.

А вот это вот обязательно ,хотя и написано "рекомендуется":

В переходный период, до проведения внеочередной проверки знаний в соответствии с требованиями действующих нормативных актов в области электроэнергетики и в сфере теплоснабжения в поднадзорных организациях рекомендуется провести внеплановые инструктажи с оформлением в журнале регистрации инструктажа и техническую учёбу с доведением до сведения работников изменений и дополнений, включённых в новую редакцию ПОТЭЭ и ПОТЭТ.

P.S. Начал прорабатывать изменения самостоятельно, и очень скоро завяз в них. Очень много терминологических поправок, которые отвлекают.
 

[Минаков Максим]

Так это же для тепловых энергоустановок обязательно в связи с изменением нормативной документации.

[AlexZhuk]

Так это же для тепловых энергоустановок обязательно в связи с изменением нормативной документации.

Читаем внимательно заголовок:
Разъяснения к вступившим в силу с 1 января 2021 года «Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок» и  ...
Кстати, изменений к правилам различным всяким в этом году новых вышло очень много. Включая правила работы на высоте. Еще и эксплуатацию грозятся почистить.