Общие вопросы > Разное
На одноименных фазах 110в
dred3377:
Добрый день уважаемые инженера.
Имеется такая ситуация на ЦТП в электрическом шкафу имеется два ввода с авр.
Замеряя напряжение между первым вводом фазой А и 2м вводом фазой А имеется потенциал в 110в, насколько я понимаю между фазами одноименными не должно быть 110в.
Оба ввода питаются от одного ТП, но как мне пояснили в энергетической компании на тп стоят два трансформатора с разными обмотками поэтому имеется потенциал 110в но как они уверяют это не влияет на работу АВР, но я думаю по другому так как при пропадание питание на 1м вводе пускатель начинает стучать сильно и не может зафиксироваться.Между вводами стоит один пускатель на два ввода.Подскажите где можно почитать что о допустимости потенциал на одноименных фазах?ПЭУ или ПТЭП?
AlexZhuk:
--- Цитировать ---два трансформатора с разными обмотками
--- Конец цитаты ---
Точнее - с разными группами соединения обмоток. Напряжения будут одинаковыми, но из-за смещения угла между векторами напряжений результат будет таким, каким вы его описали. Если бы группы соединений были бы одинаковы, то фазового сдвига между напряжениями одноименных фаз нет, и вольтметр покажет ноль. На этом явлении основана фазировка, которая обязательна при наличии АВР или технической возможности работы вводов в параллельную работу.
Я на одном заводе сталкивался с этим. Поначалу сильно удивился, но потом мне местный инженер рассказал, что у него на вводах есть трансформаторы с разными группами.
Кстати, если заглянуть в ПТЭЭП, то там есть раздел, касающийся параллельной работы трансформаторов. Одно из условий такой работы - одинаковая группа соединений.
--- Цитировать ---2.1.19. Допускается параллельная работа трансформаторов (автотрансформаторов) при условии, что ни одна из обмоток не будет нагружена током, превышающим допустимый ток для данной обмотки.
Параллельная работа трансформаторов разрешается при следующих условиях:
· группы соединений обмоток одинаковы;
· соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3;
· коэффициенты трансформации отличаются не более чем на +/- 0,5%;
· напряжения короткого замыкания отличаются не более чем на +/- 10%;
· произведена фазировка трансформаторов.
--- Конец цитаты ---
--- Цитировать ---при пропадание питание на 1м вводе пускатель начинает стучать сильно и не может зафиксироваться
--- Конец цитаты ---
Полагаю, это не из той оперы.
dred3377:
--- Цитата: AlexZhuk от 28 Июнь 2021, 22:14:59 ---
--- Цитировать ---два трансформатора с разными обмотками
--- Конец цитаты ---
Точнее - с разными группами соединения обмоток. Напряжения будут одинаковыми, но из-за смещения угла между векторами напряжений результат будет таким, каким вы его описали. Если бы группы соединений были бы одинаковы, то фазового сдвига между напряжениями одноименных фаз нет, и вольтметр покажет ноль. На этом явлении основана фазировка, которая обязательна при наличии АВР или технической возможности работы вводов в параллельную работу.
Я на одном заводе сталкивался с этим. Поначалу сильно удивился, но потом мне местный инженер рассказал, что у него на вводах есть трансформаторы с разными группами.
Кстати, если заглянуть в ПТЭЭП, то там есть раздел, касающийся параллельной работы трансформаторов. Одно из условий такой работы - одинаковая группа соединений.
--- Цитировать ---2.1.19. Допускается параллельная работа трансформаторов (автотрансформаторов) при условии, что ни одна из обмоток не будет нагружена током, превышающим допустимый ток для данной обмотки.
Параллельная работа трансформаторов разрешается при следующих условиях:
· группы соединений обмоток одинаковы;
· соотношение мощностей трансформаторов не более 1:3;
· коэффициенты трансформации отличаются не более чем на +/- 0,5%;
· напряжения короткого замыкания отличаются не более чем на +/- 10%;
· произведена фазировка трансформаторов.
--- Конец цитаты ---
--- Цитировать ---при пропадание питание на 1м вводе пускатель начинает стучать сильно и не может зафиксироваться
--- Конец цитаты ---
Полагаю, это не из той оперы.
--- Конец цитаты ---
Скажите пожалуйста я искал в правила ПТЭЭП и не нашел где конкретно было бы написано допускается напряжение на одноименных фазах или нет?Получается если на одноименных фазах должен быть ноль, значить это где то в правилах прописано?А из за чего может пускатель тогда стучать когда пропадает питание на вводе?
AlexZhuk:
--- Цитировать ---А из за чего может пускатель тогда стучать когда пропадает питание на вводе?
--- Конец цитаты ---
Это уже из разрядов экстрасенсорики. Ему не хватает напряжения, поэтому он и колотится. Нужна схема для начала.
--- Цитировать ---допускается напряжение на одноименных фазах или нет?
--- Конец цитаты ---
Теоретически может так оказаться, что вследствие неисправности будут включены оба контактора? Конечно, у них должна быть электрическая и механическая блокировки, но и они могут отказать, или быть выведены (сломаны) при поиске неисправности чьими-нибудь очумелыми ручками.
Тогда другой ссылки на правила вам не требуется. Нельзя параллелить трансформаторы с разными группами соединения обмоток. А в случае неисправности АВР вы именно эту ситуацию и получите, во всей своей красе, с дымом и дугой.
dred3377:
--- Цитата: AlexZhuk от 29 Июнь 2021, 00:06:56 ---
--- Цитировать ---А из за чего может пускатель тогда стучать когда пропадает питание на вводе?
--- Конец цитаты ---
Это уже из разрядов экстрасенсорики. Ему не хватает напряжения, поэтому он и колотится. Нужна схема для начала.
--- Цитировать ---допускается напряжение на одноименных фазах или нет?
--- Конец цитаты ---
Теоретически может так оказаться, что вследствие неисправности будут включены оба контактора? Конечно, у них должна быть электрическая и механическая блокировки, но и они могут отказать, или быть выведены (сломаны) при поиске неисправности чьими-нибудь очумелыми ручками.
Тогда другой ссылки на правила вам не требуется. Нельзя параллелить трансформаторы с разными группами соединения обмоток. А в случае неисправности АВР вы именно эту ситуацию и получите, во всей своей красе, с дымом и дугой.
--- Конец цитаты ---
У меня стоит силовой щит и два ввода на каждом вводе счетчик меркурий между вводами по средине стоит пускатель один авр, просто хочу найти правила или геде это может быть прописана что на одноименных фазах не должно быть напряжения в МЭС говорят нечего страшного можно работать.Я правильно понимаю это скорее всего написано в ПЭУ или ПТЭЭП?Или в описание условий параллельной работы трансформаторов?
Навигация
Перейти к полной версии