Сообщения

1

Общие вопросы / Re: зануление

« : 04 Май 2024, 09:04:39 »

или более серьезный вопрос
к примеру электроустановка, это полностью трехфазные потребители, не требующие нуля. как назвать, как запитать?
TNS по определению не подходит. TNC-S по смыслу не то

или другой пример. торговый центр или любая крупная электроустановка. а в ней есть отдельный обьект. к примеру магазин в аренде в торговом комплексе или другое
мы запитали этот комплекс классически по TNC-S, выполнив все по правилам. теперь к отдельному магазину проложен уже 5 жильный кабель. каждый год арендаторы магазина приклашают проверяющего для своего магазина. для него этот обьект уже TNS. так на что он ориентируется на ВРУ или источник питания, трансформатор?

2

Общие вопросы / Re: зануление

« : 03 Май 2024, 20:49:51 »

Зануление системы TN-C-S[

Странный термин.

это умное предложение не я писал.

А кто?

википедия. разумеется российская

3

Общие вопросы / зануление

« : 03 Май 2024, 14:08:55 »

Зануление системы TN-C-S[
Усовершенствованная система зануления, предназначенная для обеспечения электробезопасности однофазных сетей электроустановок. Она состоит из совмещённого PEN-проводника, который соединён с глухозаземлённой нейтралью питающего электроустановку трансформатора. В точке, где трёхфазная линия разветвляется на однофазные потребители (например в электрощите на этаже многоквартирного дома или в подвале такого дома) PEN-проводник разделяется на PE- и N-проводники, непосредственно подходящие к однофазным потребителям.

это умное предложение не я писал. у меня вопрос, почему тут дважды упоминают именно однофазные потребители

4

Ввод в здание / Re: минимальное сечение PE проводника

« : 29 Апрель 2024, 12:52:41 »

Что называется нулевым защитным проводником?
Нулевым защитным проводником (PE – проводник в системе TN–S) называется проводник, соединяющий зануляемые части (открытые проводящие части) с глухозаземленной нейтральной точкой источника питания трехфазного тока или с заземленным выводом источника питания однофазного тока, или с заземленной средней точкой источника ...

в дальнейшем, в ПУЭ речь идет о защитных проводниках
а это уже другая тема

5

Ввод в здание / Re: минимальное сечение PE проводника

« : 26 Апрель 2024, 22:14:50 »

PEN это отчасти тоже PE и то же часть от зануления
для проводника PEN есть однозначые требования по сечению. так может они распространяются и на PE системы TNS.  Ведь TNC-S это что то придкманное для перехода TNC в TNS?

6

Ввод в здание / Re: минимальное сечение PE проводника

« : 25 Апрель 2024, 07:49:16 »

как то прочел шуточную заметку. но как говорят в России, в каждой шутке, есть доля шутки. тот кто когда то придумывал и создавал эти системы, очень не любил людей. поэтому он создал, а уже потом пришли люди и начали подгонять, подстраивать системы и книги (ПУЭ 7) под то, что уже есть
в той заметке была еще мысль о том, что вот птица сидит на проводе...
а человек тоже мог бы. но взяли и все заземлили и теперь есть разница потенциалов. возникает вопрос - что опасней, фаза или заземление?

7

Ввод в здание / Re: минимальное сечение PE проводника

« : 25 Апрель 2024, 07:43:49 »

А вот тут:

мне трудно поверить, что 2.5 или 4 сечением провода идут и подключены к трансформатору

есть подвох. Корпус трансформатора заземляется. И вроде бы попадает под этот пункт. Но, в случае КЗ фазы на корпус, по его защитному проводнику протекает серьезный ток. Впрямую об этом в ПУЭ ни слова я не встречал. Но получается, что сечение этого проводника надо принимать по таблице 1.7.5 - не менее половины сечения шины на низкой стороне. С поправкой на материал, поскольку там предпочитают сталь использовать. А в трансформаторных камерах нормальных электриков - медь гибкую.

спасибо
но все же я думаю, что жила PE источника, она и не заземляющая и не защитная. это другое
ближе к PEN. ведь PEN не родился им. в сети это N и питая по пути от этой же сети электроустановки, к примеру TT мы используем ту же жилу. отключим (разьединим) на секунду или на сантиметр PE от N м в эту же секунду это перестает быть PEN. кстати, если уж быть правильным, то если не выполнили нв вводе повторное заземление или не создали СУП то и нельзя проводник называть PEN

8

Ввод в здание / Re: минимальное сечение PE проводника

« : 24 Апрель 2024, 23:32:14 »

Неважно, в какое системе, но защитные проводники (РЕ) согласно ПУЭ 7 издание имеют следующие наименьшие сечения:
Если фазные до 16мм2 включительно - сечение фазного провода;
Если фазные строго больше 16 и до 35 включительно - 16мм2
Свыше 35мм2 - половина сечения фазного.
Это из таблицы 1.7.5.

1.7.126. Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным.

А далее:

1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

спасибо за ответ. но я думаю, что есть путаница. если мы говорим о проводниках заземления PE то они не могут быть алюминиевые. но вот сеть и кабель в системе TNS где есть проводник под названием PE чаще всего алюминиевые (СИП или кабель). кроме того, мы знаем, что в системе TNS проводники N  PE разделены на всем протяжении сети. т.е. от самого трансформатора. мне трудно поверить, что 2.5 или 4 сечением провода идут и подключены к трансформатору
скорее всего название PE одно, а смысл (требования) должны бы быть разными
но система TNS не освещена как следует, не только в ПУЭ но и в букварях других стран

9

Ввод в здание / минимальное сечение PE проводника

« : 24 Апрель 2024, 13:14:44 »

я понимаю, что система TNS не самая популярная
но все же вопрос. в системе TNC-S мы знаем минимальные сечения PEN проводника в подземном кабеле и воздушной линии, в меди и в аллюминии

а есть ли ограничения для PE проводника в системе TNS

10

Измерение характеристик УЗО / Re: узо для станции зарядки

« : 27 Март 2024, 20:32:09 »

если сравнить с этими

11

Измерение характеристик УЗО / Re: узо для станции зарядки

« : 27 Март 2024, 20:31:00 »

можете пояснить, в чем разница для разных систем заземления

12

Измерители параметров безопасности / Re: Погрешности при измерении прибором Sonel MPI-525

« : 26 Март 2024, 18:28:28 »

я тоже изучал эту тему
дружу с SONEL и они не сильно отличаются от других, но при измерении для цепей 630 и выше, погрешность до 30% признанная
недавно, мы приобрели новый прибор и для проверки встретились в троемю каждый с прибором и померели петлю. все три показания даже не похоже

но есть в этом и положительная строна. если нужно для протокола результат, то берем прибор, подключаем и нажимаем подряд 20 раз. один раз обязательно получите положительный результат!

13

Измерение характеристик УЗО / узо для станции зарядки

« : 23 Март 2024, 21:39:03 »

В соответствии с DIN VDE 0100-722 каждая точка подключения (розетка)
должна быть защищена УЗО с номинальным током утечки I∆n ≤ 30 мА.
т.е. нужно обеспечить защиту при возникновении токов утечки  для зарядных розеток, установленных в зарядных станциях по защите от
токов утечки.
вопрос. есть стпнции для зарядки 2 авто. так нужно ли 2 УЗО? а если мы его решим поставить до станции, то как поставить 2 (розетки, то все равно будет 2)?

14

Микропроцессорные реле / Re: Терминалы РЗиА

« : 23 Март 2024, 15:12:31 »

прошу прощения, если неправильно понял термин "терминал"
но если говорим о приборе защиты для высоковольтного выключателя, то большинство (из примерно 50) у меня SEPAM 2000
довольны были, но время не стоит на месте и на замену в последние годы приходят новые
кстати, щиты и выключатели для сетей 6-35 у нас Шнайдер Электрик

15

Силовые трансформаторы / симметрирующие трансформаторы

« : 22 Март 2024, 12:42:55 »

всегда считал, что Россия это квас, смородина, может быть Родина. но вот столкнулся с симметрирующим трансформатором. экскклюзивное российское детище. я спрашиваю, это потуму что есть специфические проблемы в российских сетях или нет подобных идей за рубежом?
есть опыт эксплуатации?