Сообщения

181

Воздушные линии / Re: устойчивость изоляции кабеля к УФ

« : 24 Ноябрь 2022, 20:58:09 »

последние лет 20 когда перешли на кабели N2XY с NYY

Материал изоляции - резина? Не любит она солнечного света и перепадов температур. Трубки решают проблему, но в месте заделки качество все равно под вопросом.
Надо посмотреть в тактико-технических характеристиках данных кабелей у их производителя: а предназначены ли они для прокладки на улице?

хозяйство такое, что нет хозяина и нет исполнителей конкрееных. много кто крутится и трудится
поэтому предотвратить сложно. приходится жить с тем, что есть

кстати, не знаю как обьяснить, но нулевая жила, голубого цвета опдвержена всегда сильней

182

Общие вопросы / Re: Sepam+CSH-120

« : 24 Ноябрь 2022, 20:53:24 »

меня интересует защита на английском называется Ай баланс

Может unbalance? Если нет, то какой номер защиты (на вложенной картинке это 46, а какой интересует)?

да, именно это
есть опыт с этой функцией\ защитой?

183

Воздушные линии / устойчивость изоляции кабеля к УФ

« : 23 Ноябрь 2022, 22:26:58 »

последние лет 20 когда перешли на кабели N2XY с NYY возникла проблема. кабели подключенные к трансформатору на опоре или освещения или отходящие от СИП их изоляция жил (не наружная изоляция) не устойчива к UV трескается, осыпается и замыкают жилы
сталкивались ли?
способ предотвратить, это отключать каждую жилу, одевать термоусадочные трубки, греть и т.д.
все это на высоте
вот картинка пример

184

Реле напряжения / Re: Ввод, РН и заземление

« : 23 Ноябрь 2022, 22:11:31 »

на этот случай есть красивая идея
используется УЗО как прерыватель (не требуется АВ или контактор)
возможно устройство которое будет подключено в любую розетку и в случае выхода из нормы напряжения будет отключаться УЗО на сесь дом или всю линию
плюс в этом деле - не требуется место в щите, не нужно вызывать электрика, не нужно платить за приборы

ведь УЗО уже установлено, а никаких дополнительных элементов и кабелей не понадобится
ну и разумеется ноль будет прерван

185

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: Система TN-C-S в частном доме.

« : 23 Ноябрь 2022, 22:00:17 »

Ролики Константина Иванова мне хорошо изестны и еще из вашего ответа мне известно, что вы из этих роликов абсолютно ничего не поняли, т.к Константин Иванов, в ролике, на который вы дали ссылку, разбирает совершенно другой случай, никак не связанный с тем, что я написал)

удачи Вам, извиняюсь и сожалею, что встрял в эту тему

186

Общие вопросы / Re: Sepam+CSH-120

« : 23 Ноябрь 2022, 20:14:22 »

добрый день
может быть знаете
приборы защиты типа SEPAM 2000
меня интересует защита на английском называется Ай баланс
т.е. при снижении (возможно резком) тока в одной из фаз срабатывет защита
вот вопрос ток снижается относительно двух других фаз или относительно тока в своей фазе, который был мгновение назад?

187

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: Система TN-C-S в частном доме.

« : 23 Ноябрь 2022, 20:09:19 »

https://www.youtube.com/watch?v=-OBCgnu-Fek&t=339s

188

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: Система TN-C-S в частном доме.

« : 23 Ноябрь 2022, 20:06:29 »

Снова привет всем участникам форума. Да,действительно, все вышеописанное так, но помимо обрыва нуля на трехфазной линии,   питающей к примеру улицу частного сектора, нулю ничего не мешает отгореть и на вводе к электропотребителю (с чего я собственно и начал тему и что подробно было описано), Отгорание нуля на вводе в частный дом более коварный и опасный случай, который может иметь два сценария:
1. Нет повторного заземления. Если у здания нет повторного заземлителя, то при отсутствии нуля фаза спокойно пройдет через нагрузку, «сядет» на шину N, а далее через перемычку и на шину PE. Последствия, я думаю, предсказуемы. На всех металлических корпусах приборов и всего, что подключено к «родной» шине PE: ванна, трубопроводы, бойлеры, и.пр будет сидеть беспрепятственно фаза и никакой прибор это не обнаружит. Это обнаружит владелец, который схватится за кран, стоя на бетонном полу.
2. Есть повторный заземлитель (менее описаны случай). Заземлитель снизит напряжения прикосновения, но дело в том, что насколько он снизит, зависит как раз от величины включенной нагрузки. Вы неправильно поняли причину, написав:

ОЗЗ это 230 или меньше деленное на сопротивление контура заземления. не зависит от нагрузки в доме у нас и при обрыве N или PEN у всех соседей за обрывом по линии. ток  (нагрузка) тут ни причем

. Вы описали принцип, по которому заземление снизит напряжения при коротком замыкании на корпус. При «отгорании» нуля же,  никакого замыкания нет, а просто пропадает связь с источником питания через нулевой провод. Но, току нагрузки ничего не помешает течь через землю, ведь на вводе в дом есть перемычка между N и PE!  Таким образом, заземляющие устройство, берет на себя функцию рабочего нуля при «отгорании» PEN проводника. Получается простой делитель напряжения из двух резисторов, который вы можете нарисовать на схеме. В какой пропорции поделятся 220В можете посчитать. Нас интересует падение напряжения на сопротивлении заземлителя ( в идеальных условиях, это будет 14 Ом: 4 Ом – заземлитель подстанции, и 10 Ом – наш повторный заземлитель) . Если в аварийном доме будет включена нагрузка, допустим 3,5 кВт напряжение уже распределиться поровну, и на корпусах будет уже далеко не безопасные 110В. Чтобы условно безопасные 50В превзойти, достаточно будет нагрузки менее 1 кВт-а (могу в расчетах ошибиться, но примерно так)
Вывод:
1.   Главная опасность системы TN-C-S – вынос фазного потенциала на корпуса заземленного оборудования при повреждении PEN проводника,
2.   Случай с повреждением PEN проводника на вводе к потребителю, в отличии от повреждения PEN линий (магистрали), ведущего к нессиметрии, отличен тем, что при отсутствии повторного заземлителя обрыв PEN не обнаружить (потребитель может подумать, что у него просто выключили свет), а при наличии повторного заземления, обнаружение может быть произведено не сразу.
3.   Повторный заземлитель должен значительно снизить опасность поражения током, особенно если установить реле напряжения, которое позволит определить обрыв PEN
4.   После прочтении вышесказанного может сложится мнение, что я «раздул» опасность с «отгоранием» «нулей», но если вы увидите, как организовано питание частных домов, то я думаю вы поймете, что PEN проводник проходит достаточно длинный и не контролируемый путь, через сжимы, узел учета и т.д, а повторные заземлители отсутствую у большинства домов, т.к повторный заземлитель есть на ВЛ, что достаточно по мнению большинства электриков.

спор отменяется
но и тока не будет
сопротивления повторные, да и нейтрали это десятки ом
так а что будет? оборудование работать не будет
я бы посоветовал посмотреть ролики иоего знакомого Константина Иванова
к нашей радости он вернулся и продолжает снимать
лучше, пока никто простыми словами не описал наши процессы
его мнение (и мое) максимальный ток может быть 15ампер
а вот классики теории заземления в СССР (Казарцева или как то похоже) говорила о 27 ом

189

Измерение характеристик УЗО / Re: измерение параметров УЗО

« : 23 Ноябрь 2022, 18:59:48 »

большой процент - не соответствуют заявленному времени или току

А производителей УЗО назвать можете?
Недавно фильм снимал про проверку УЗО. Все у нас хают ИЭК. Достал буквально из помойки грязный, пыльный экземпляр. Слегка почистил, проверил - все параметры соответствуют.

что бы никого не обидеть, скажу следующее
я в последнее время пользую ABB. они доступны, есть в наличие и изготовлены на температуру +55
мне это важно
я могу порекомендовать страничку http://www.uzo.ru/books/uzo.pdf
там не пронумеровано, но примерно чуть раньше середины - 6.2. ПРЕВЫШЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ

плохой опыт был с целой партией GEWISS (вызывали представителя из Италии. они забрали образцы в лабораторию. вывод огласили, что на контактах есть сера. согласились на замену и заплатили моему подрядчику порядка 20 миллионов рублей. из за меня сняли всю партию с производства (наверное это мой самый крупный международный успех на поприще электрики)
но ущербными оказываются все модели, всех изготовителей
но вы не поверите, что лишь одно УЗО из сотен мы заменили какого производителя?
CHINT
не знаю как обьяснить это

190

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: защита частного дома, УЗО+РН+УЗИП

« : 23 Ноябрь 2022, 18:49:45 »

ТТ обязательно требует заземлитель нейтрали и местный заземлитель 5 ом.

Откуда эта цифра?

кстати о ПУЭ - нормированных величин сопротивления заземления - 0,5, 1, 2, 4,8, 10, 15, 30 и 60 Ом.
Откуда эти цифры? я имею в виду, есть ли другой ответ, кроме - из ПУЭ

Кроме ПУЭ цифры о сопротивлениях заземляющих устройств можно посмотреть, например, в ПТЭЭП, приложение 3, табл. 36.
Кстати, о сопротивлении ЗУ 5 Ом в системе ТТ. Вы обещали привести обоснование данной цифры.

есть разные предположения почему в этой стране приняты 5 ом ТТ и 20 ом при TN
мое личное умозаключение, что когда писали эти законодательства, то были привличены люди которые выполняли работы и были знакомы с приборами для тзмерения
так вот на старых приборах стрелочных, именно цифры 5 и 20 выделены и легко заметны

вот несколько примеров

ТТ обязательно требует заземлитель нейтрали и местный заземлитель 5 ом.

Откуда эта цифра?

кстати о ПУЭ - нормированных величин сопротивления заземления - 0,5, 1, 2, 4,8, 10, 15, 30 и 60 Ом.
Откуда эти цифры? я имею в виду, есть ли другой ответ, кроме - из ПУЭ

Кроме ПУЭ цифры о сопротивлениях заземляющих устройств можно посмотреть, например, в ПТЭЭП, приложение 3, табл. 36.
Кстати, о сопротивлении ЗУ 5 Ом в системе ТТ. Вы обещали привести обоснование данной цифры.

я имею в виду, почему приняли именно 4 или 10 или 30?

191

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: защита частного дома, УЗО+РН+УЗИП

« : 23 Ноябрь 2022, 18:35:50 »

ТТ обязательно требует заземлитель нейтрали и местный заземлитель 5 ом.

Откуда эта цифра?

кстати о ПУЭ - нормированных величин сопротивления заземления - 0,5, 1, 2, 4,8, 10, 15, 30 и 60 Ом.
Откуда эти цифры? я имею в виду, есть ли другой ответ, кроме - из ПУЭ

Кроме ПУЭ цифры о сопротивлениях заземляющих устройств можно посмотреть, например, в ПТЭЭП, приложение 3, табл. 36.
Кстати, о сопротивлении ЗУ 5 Ом в системе ТТ. Вы обещали привести обоснование данной цифры.

я имею в виду, почему приняли именно 4 или 10 или 30?

192

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: защита частного дома, УЗО+РН+УЗИП

« : 22 Ноябрь 2022, 22:14:59 »

ТТ обязательно требует заземлитель нейтрали и местный заземлитель 5 ом.

Откуда эта цифра?

кстати о ПУЭ - нормированных величин сопротивления заземления - 0,5, 1, 2, 4,8, 10, 15, 30 и 60 Ом.
Откуда эти цифры? я имею в виду, есть ли другой ответ, кроме - из ПУЭ

193

Измерение характеристик УЗО / измерение параметров УЗО

« : 22 Ноябрь 2022, 19:44:00 »

основной род моих занятий - высокое напряжения
головная боль - заземление
любимая тема - УЗО
проверка УЗО (не кнопкой ТЕСТ) дает хороший заработок подрядчикам
большой процент - не соответствуют заявленному времени или току
у меня в год меняют - много сотен
причины, пытался систематизировать, но не приуспел
конечно же - пыль (залипают контакты), тяжелые условия и травмы (кз и дифференциальные токи) на протяжении лет
я говорю о профилактической, периодической проверке уже установленных УЗО

но одной причиной я могу поделиться тут:

Важными характеристиками устройств защиты являются износостойкость и
диапазон температур эксплуатации . К сожалению, некоторые производители не
указывают их в каталогах и в эксплуатационной документации

Ситуация с диапазоном температур. Модели с нижним пределом -5°С
однозначно необходимо устанавливать в отапливаемых помещениях, но и модели с нижним
пределом -25°С можно монтировать в уличные щиты только в районах с мягким климатом,
например, в Краснодарском крае, также там можно использовать модели с верхним пределом
+40°С, но при условии, что на электрощит не попадают прямые солнечные лучи. Приборы с
верхними пределами +55, +60°С подойдут для горячих цехов, а в некоторых районах и там, где на щит попадают прямые солнечные лучи

Часто ли обращаем на это внимание? а ведь всемирное потепление уже наступило

194

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Итоги по измерению петли фаза-ноль

« : 22 Ноябрь 2022, 19:29:55 »

у вас сложится впечатление, что я ищу что то мутное
я эту тему в рубрике измерений LT выбрал лишь потому что она последняя

вот прочел в какой то статье фразу - если установить прибор для измерения петли фаза - ноль и нажать на кнопку раз 20, то однажды обязательно получишь нужное значение
наверное шутка, но так у меня получается, что приходится в одном и том же щите проверять многократно петлю. приборы разные, время дня разное и другое, но на выключателей свыше 250 или 400 ампер, мы ни разу не получаем то же значение (многократно проверено)
больше, а бывает и меньше похоже

но я не один такой
Выдержка из стандарта ГОСТ Р 54127-3-2011 (МЭК 61557-3:2007):
 Максимальная приведенная погрешность измерительной аппаратуры в рабочих условиях применения в пределах диапазона измерений не должна превышать ±30% измеренного значения, принятого в качестве нормирующего
если будет интерес, порекомендую статью представителей одной ведущей компании приборов измерения

195

Силовые трансформаторы / Re: Работа 3-х фазного трансформатора без одной фазы по высокой стороне.

« : 22 Ноябрь 2022, 19:08:43 »

хочется, что бы поверили, что видел своими глазами, как это -  Работа 3-х фазного трансформатора без одной фазы по высокой стороне.

несколько фото на этой неделе
хочу заметить, что асвальт это изоляционный материал, так же как и синтетическая трава
на фото вход в воинскую часть, где в определенное время есть десятки аито и сотри солдат