Киловольт

Испытания и измерения => Другое по теме, списком не охваченное => Тема начата: Минаков Максим от 28 Август 2024, 18:45:01

Название: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 28 Август 2024, 18:45:01
Здравствуйте, товарищи. Пришло время подготавливать документы для очередной аттестации ЭТЛ и возник такой вопрос: допускается ли в методиках указывать ссылки на различные СТО и РД в качестве справочной информации? Ранее указывались ссылки на ПУЭ и ПТЭЭП. Но сейчас в ПТЭЭПе осталось мало полезной информации.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 28 Август 2024, 23:33:39
Но сейчас в ПТЭЭПе осталось мало полезной информации.
Насколько я понимаю, теперь все, чего недостает в ПТЭЭП, берется из "Объемов и норм испытаний электрооборудования", которыми раньше сетевики только пользовались. Даже ссылка есть где-то по тексту. И даже на ПТЭЭСС отсылки есть .
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 29 Август 2024, 08:47:00

[/quote]
Насколько я понимаю, теперь все, чего недостает в ПТЭЭП, берется из "Объемов и норм испытаний электрооборудования".
[/quote]
Оттуда и берём все. Устроит ли это РТН.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: promenergo от 29 Август 2024, 17:16:39
Не всегда ЭТЛ проводит работы на обородовании в эксплуатации. Мы часто работали на вновь вводимых объектах, а как известно, там распространяет свое действие другой нормативный документ. В моих методиках не было ссылок на НТД вообще! чтобы не было лишних вопросов.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 29 Август 2024, 18:33:17
Не всегда ЭТЛ проводит работы на обородовании в эксплуатации. Мы часто работали на вновь вводимых объектах, а как известно, там распространяет свое действие другой нормативный документ. В моих методиках не было ссылок на НТД вообще! чтобы не было лишних вопросов.
То есть вы описывали процесс выполнения испытаний и измерений без привязки к получению нужного результата и соответствующих ссылок на НТД?
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 29 Август 2024, 21:27:26
В моих методиках не было ссылок на НТД вообще! чтобы не было лишних вопросов.
А в протоколах? Мы тут сунулись и за голову схватились: все ссылки на ПТЭЭП "битые" (не актуальные). Рожал недавно протокол, лазая по "Объемам и нормам..." и корректируя ссылки на то, чему соответствуют результаты измерения.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: promenergo от 09 Сентябрь 2024, 16:03:01
Честно признаюсь - слукавил. В начале каждой из методик есть примерно такая строчка:
Методика разработана в соответствии с требованиями ПУЭ,  ПТЭЭП,  РД 34.45-51.300-97...

Вообще с регистрацией ЭТЛ всё неоднозначно. Многое зависит от региона. Могу также предположить, что редко обходится без "поляны" для инспектора ;)
Есть путь проще, но дороже.
У нас например в МО можно обратиться в специальную контору, которая за определенную сумму денег организует регистрацию. У них и методики имеются, которые 100% примут в РТН.
Что касается меня, то я учавствовал в регистрации ЭТЛ в брянском регионе где-то в 2008-2009 году. Это одни требования. Там к методикам нашим не сильно цеплялись, больше их интересовало наличие персонала и оборудования, что проверяли досконально.
Потом в 2014, 2017 и в 2020 годах регистрировал и продлевал регистрацию в МО. Не то, что требования были другие, просто жестче. Тут каждую бумажку под лупой смотрели. И какие то поправки в методики приходилось вносить.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: promenergo от 09 Сентябрь 2024, 16:13:56
А в протоколах? ...

Так уж сложилось, что сейчас я протоколы пишу в другой стране на другом языке и с другими требованиями к ним. Так что немного отошел от реальности.
Думаю, что если одни нормы вышли из эксплуатации в РФ, то должен быть замещающий документ. Его и надо вписать в протокол.

P.S. за свою карьеру в области измерений/испытаний с оформлением результатов протоколем обнаружил, что редко кто вообще смотрит на "воду" из протокола, в лучшем случае интересуются результатами. "В свет" ушло более 1000 протоколов от моих колег с абсолютно левыми ссылками на нормы. Это даже тут за бугром сплош и рядом! (что меня, как перфекциониста очень расстраивает) 
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 09 Сентябрь 2024, 19:01:23
Вот не вышло никакого документа вместо ПТЭЭП, где были бы собраны все нормы.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 11 Сентябрь 2024, 23:05:14
P.S. за свою карьеру в области измерений/испытаний с оформлением результатов протоколем обнаружил, что редко кто вообще смотрит на "воду" из протокола, в лучшем случае интересуются результатами. "В свет" ушло более 1000 протоколов от моих колег с абсолютно левыми ссылками на нормы. Это даже тут за бугром сплош и рядом! (что меня, как перфекциониста очень расстраивает)
На самом деле - правда сущая. Я тут приемо-сдаточные как-то делал и обнаружил, что у нас там для кучи еще и ПТЭЭП старое указано. Никто не переделывал, и никто эту строчку не читает уже который год.
Вообще, замечу, что рукописный текст, написанный на бланке, проверять легче, чем полностью отпечатанный протокол на компьютере. Там хоть понятно, на что обращать внимание. А на листочке из-под принтера все сливается в единый блок. Как наш начальник внимательно не смотрел, все равно потом при использовании предыдущих протоколов для образца для новых что-нибудь несусветное, да находишь.
Пример: в перечне приборов вместо номера измерителя влажности присутствовал его тип. Кто так копирнул и когда - так и не выяснили.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 11 Сентябрь 2024, 23:06:59
Вот не вышло никакого документа вместо ПТЭЭП, где были бы собраны все нормы.
Наверное, наверху решили, что лучше нету сетевых норм. Осталось дождаться, чтобы нормы на испытание средств защиты заставили брать из ГОСТов на их изготовление. Или у Россетей, что одно и то же.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 12 Сентябрь 2024, 06:44:47

Зачем далеко ходить. Делал первую же методику по металлосвязи, нашёл пару ГОСТов, читаю их значит и вижу, что по методике проверки металлосвязи в ГОСТе ссылаются на СТО какой-то организации.
Я и подумал, раз в самом ГОСТе ссылаются на СТО, то в методиках и падавно можно это делать.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: iPODfun от 20 Ноябрь 2024, 11:13:48
Добрый день, как успехи с регистрацией? какие документы использовали и что в РТН Вам сказали?

Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 22 Ноябрь 2024, 18:35:18
Добрый день, как успехи с регистрацией? какие документы использовали и что в РТН Вам сказали?

Регистрация в следующем году, пока ответить ничего не могу.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: mixil от 04 Февраль 2025, 12:35:22
Здравствуйте, дорогие коллеги.
Нахожусь в процессе сбора документов для (пере)регистрации лаборатории.
Во-первых, есть ли у кого-нибудь методика измерения качества электроэнергии? И вообще нужна ли таковая? На сегодняшний момент имею Энергомонитор и MI 2883. Но предыдущие документы про них ничего не писали и протоколы были просто со ссылкой на госты.
 
Во-вторых, в настоящий момент отсутствуют госты на изолирующие клещи (до1кВ). Может кто в курсе на что можно сослаться в протоколе?
 Заранее спасибо.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 04 Февраль 2025, 12:41:21
Здравствуйте, дорогие коллеги.
Нахожусь в процессе сбора документов для (пере)регистрации лаборатории.
Во-первых, есть ли у кого-нибудь методика измерения качества электроэнергии? И вообще нужна ли таковая? На сегодняшний момент имею Энергомонитор и MI 2883. Но предыдущие документы про них ничего не писали и протоколы были просто со ссылкой на госты.
 
Во-вторых, в настоящий момент отсутствуют госты на изолирующие клещи (до1кВ). Может кто в курсе на что можно сослаться в протоколе?
 Заранее спасибо.

В методике надо описывать процесс выполнения работы, как и куда подключать прибор и тд и тп. Брать информацию из руководства по эксплуатации. Я думаю, нужна методика.

Про клещи, вы имеете ввиду испытания клещей? Мы для себя приняли, что все ещё будем пользоваться отмененными правилами по СИЗам. А так, можно ссылаться на паспорт к клещам.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: mixil от 05 Февраль 2025, 07:35:10
Я правильно понял что у вас такими измерениями никто не занимается?
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Минаков Максим от 05 Февраль 2025, 13:31:58
Я правильно понял что у вас такими измерениями никто не занимается?

Качество мы не измеряем.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 07 Февраль 2025, 01:40:22
Я правильно понял что у вас такими измерениями никто не занимается?

Качество мы не измеряем.
Я бы сам хотел познакомиться с представителями ЭЛ, занимающимися измерениями показателей качества ЭЭ на профессиональной основе. Очень хочется живых примеров из жизни.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: Макс от 07 Февраль 2025, 15:28:26
Цитировать
Я бы сам хотел познакомиться с представителями ЭЛ, занимающимися измерениями показателей качества ЭЭ на профессиональной основе. Очень хочется живых примеров из жизни.
У меня на предприятии делали такие испытания два года назад с протоколом, соответственно. Могу дать контакты, но - это МО, а не Питер, если интересно? В протоколах ссылки на ГОСТы 32144-2013, ГОСТ30804.4.7-2013, ГОСТ30804.430-2013, ГОСТ Р8.655-2009. Тип (марка) СИ - мпк-1 Госреестр №2 71684-14.Сам до конца не разобрался в этой теме, но по новым ПТЭЭПЭЭ не реже, чем в 2 года обязали делать, а читать ГОСТЫ времени не хватает, к сожалению. Как раз в этом году повторно буду делать.
По Вашему фильму вроде всё понятно было, но дело для нас новое, поэтому требует времени, чтобы разобраться в нюансах, на мой взгляд.
Название: Re: Аттестация ЭТЛ в органах РТН
Отправлено: AlexZhuk от 10 Февраль 2025, 23:56:54
Могу дать контакты, но - это МО, а не Питер, если интересно?
Тут надо в личной беседе тему постигать, а не по телефону и переписке. Так что не стоит.
Давным-давно на курсах повышения квалификации нам читал лекцию человек из ЭТЛ, реально занимающийся этими измерениями. Примеров много приводил. Если бы я тогда знал, что меня это заинтересует с такой силой - диктофон бы включил. А теперь забылось оно все. А жаль...