Киловольт

Общие вопросы => Разное => Тема начата: Сергеич от 13 Апрель 2025, 17:57:50

Название: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Сергеич от 13 Апрель 2025, 17:57:50
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как лучше выполнить соединение алюминиевых проводов между собой в частном доме? Проводка старая, алюминиевая. Соединение сразу после счётчика.
Как лучше сделать, чтобы было безопасно и долговечно?
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: AlexZhuk от 14 Апрель 2025, 00:11:13
Думаю, что необходимо разъемное соединение, а к клеммнику счетчика доступ пломбой закрыт. Поэтому рекомендую проходные клеммы на DIN-рейку. В данном месте такой способ будет самым адекватным.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Алексaндр от 14 Апрель 2025, 08:32:35
Как вариант обжать скрутки алюминиевыми гильзами. Проблема с алюминием в основном именно в соединениях, а не в самих проводах.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: AlexZhuk от 15 Апрель 2025, 22:06:18
Как вариант обжать скрутки алюминиевыми гильзами.
Я бы не стал скручивать медь с алюминием. Даже с последующим обжимом.
Очень плохо, что ТС не указал сечение соединяемых проводников. Если там 6мм2 и более, то какие могут быть скрутки.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Sharfik от 16 Апрель 2025, 17:09:33
Сечение после счетчика больше 2,5кв.мм?
Есть заполненные пастой клеммники WAGO и их аналоги для сечения до 2,5кв.мм. Это номинал тока 20..25А по меди. Алюминий не больше 20А.
(https://electromarket-im.ru/upload/adwex.minified/webp/cae/95/caef30f743886bc4476f4d02ba717e8a.webp)
С пастой для всех типов жестких проводов, без пасты только для меди.

Если места вагон, сечение большое и надо дорого богато
https://www.etm.ru/cat/nn/3403943
https://cdn.etm.ru/ipro/1102/упо%201,5_-_50%20брошюра.pdf
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: AlexZhuk от 16 Апрель 2025, 21:29:15
Я бы в этом месте WAGO не советовал. Я за разъемное соединение. Да и, по-честному, ВАГО не доверяю.
Конечно, если там из нагрузок после счетчика - телевизор и лампочка, то и этот вариант пойдет.
Опять же - недостаточно информации для правильного ответа на поставленный вопрос. А ТС пропал куда-то.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Sharfik от 17 Апрель 2025, 12:18:30
С оригинальным ваго, если следовать написанному на нем, ничего не должно произойти. Это только у блогеров не умеющих тесты проводить все плохо может быть. Причем не разу не видел тестов на КЗ.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: promenergo от 17 Апрель 2025, 15:19:32
Я бы в этом месте WAGO не советовал. Я за разъемное соединение. Да и, по-честному, ВАГО не доверяю.
Что хотел бы на это ответить. Конечно, лучше сделать все как можно надежнее, как завещали нам наши деды.
Однако, на клеммах ваго строят целые подстанции. И, как бы мы не опасались за эти соединения, исследования и тесты показывают неплохую надёжность этих соединений. Да и разборные ваго на 32А уже не в диковинку - давно на рынке присутствуют.

Добавлю личный пример: так вышло, что в моей квартире ввод сделан алюминием 2*2.5. Прежний хозяин сделал ремонт, поэтому я не хочу пока менять проводку. Но он перенёс щиток и длины вводного кабеля ему не хватило. Наростил через ваго. Вот уже 4 года не было проблем. Вся квартира на электричестве: варочная панель, посудомойка, стиралка, духовка и тп.
 
P.S. никого ни на что не уговариваю - каждый решает сам. Если не доверяешь ваго и хочешь спать спокойно, то можно сделать, как Александр советует. Ну а если довериться ваго, то обязательным устовием является использование ОРИГИНАЛЬНОЙ продукции, не подделок!
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Алексaндр от 17 Апрель 2025, 16:22:26
Оно конечно можно и ваго, если соединение обслуживаемое, и в любое время доступно к осмотру. Другое дело когда соединение замуровывается под штукатурку на века, и тогда способ соединения не должен вызывать сомнений в надежности. Я в таком случае использую обжим пучков гильзами, затем герметизирую клеевой термотрубкой и термоклеем. К тому же распаечная коробка получается очень компактной.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: AlexZhuk от 18 Апрель 2025, 01:31:04
Ну а если довириться ваго, то обязательным устовием является использование ОРИГИНАЛЬНОЙ продукции, не подделок!
Вот с этим все сложнее сейчас. Китайцы сами себя уже подделывать начали  :)
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: mastaq от 18 Апрель 2025, 14:01:49
есть на рынке и в продаже клеммы которые идут с пастой
к примеру Wago 273
есть опыт? отзыв?
вроде и интересно и инновационно, но есть ли смысл пачкать, пачкаться?
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Sharfik от 18 Апрель 2025, 15:04:31
вроде и интересно и инновационно, но есть ли смысл пачтать, пачкаться?
Насчет инноваций спорно, давно уже они этим торгуют. А что значит пачкаться? Клеммник набит пастой, чтобы туда воздух не попадал. Провод просто вставляется как и всегда.

У меня единственный раз было, когда что то пошло не так - это были duwi аналог купленный, без пасты, многоразовые и пользоваться ими было не удобно. В старой квартире менял подключение с шлейфа через розетки, на шлейф через клеммник - сам не вставил до конца и не заметил.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Алексaндр от 18 Апрель 2025, 16:43:16
Я с пастой на алюминий под освещение ставил, 12 лет работает замечаний нет.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: mastaq от 19 Апрель 2025, 09:03:20
Я с пастой на алюминий под освещение ставил, 12 лет работает замечаний нет.

мы пастой пользовались, но паста была наша и контакты силовые. эффект понятен, заполнение пространства, не попадает воздух и нет окисления

вопрос мой о применении клемм с их разработанной пастой. как единое решение
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Алексaндр от 19 Апрель 2025, 09:29:28
Ну да клеммы ваго (серые одноразовые), уже с завода заполненные пастой, что то там типа литола. Тогда китая не было.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Сергеич от 28 Апрель 2025, 19:30:42
Думаю, что необходимо разъемное соединение, а к клеммнику счетчика доступ пломбой закрыт. Поэтому рекомендую проходные клеммы на DIN-рейку. В данном месте такой способ будет самым адекватным.

А что можете сказать по поводу сжимов ответвительных (орехов)?
Можно ли использовать их? Если жилу вдвойне сложить и зажать пластинами.
Соединение нужно сделать на месте демонтированного старого счетчика. Новый счетчик вынесен в пристрой. В месте соединения планирую установить распаячную коробку и соединиться в ней.
Сечение точно не могу сказать, еще не разбирал.
По нагрузке ориентируюсь на вводной автомат 25А.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: mastaq от 28 Апрель 2025, 21:08:20
редко или вообще нет клемм прозрачных. а хорошо бы видеть что творится там
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: AlexZhuk от 28 Апрель 2025, 23:18:31
А что можете сказать по поводу сжимов ответвительных (орехов)?
Можно ли использовать их? Если жилу вдвойне сложить и зажать пластинами.
По орехам у меня лично опыта использования нету. Но лично мне кажется, что для 25 А их вполне достаточно.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: Макс от 29 Апрель 2025, 11:34:52
Цитировать
А что можете сказать по поводу сжимов ответвительных (орехов)?
В подъезде сорок лет уже на орехах алюминий (магистральный провод, от него на пакетник) - полёт нормальный. Вдвое складывать не рекомендую, т.к. алюминий не любит изгибов крутых. И так нормально можно зажать.
В гаражах ещё делали раньше (1986 год примерно) на болты с гайками через шайбы, под колечко провода алюминиевые. Если не перегружать, то до сих пор держатся многие. Сверху ХБ изолента+винил поверх неё, на улице в металлических распаечных коробках.
Название: Re: Соединение алюминиевых проводов
Отправлено: promenergo от 02 Май 2025, 22:49:54
Орехи будут смотреться неэстетично. Возьмите тогда уж лучше клеммную колодку, типа такой
пример (https://crazyservice.by/catalog/kolodki_klemmnye_ts/kolodka-klemmnaya-ts-1503-150a-ks/?srsltid=AfmBOophLdtGwra_Fcaj_7wzPjTbPMFJJQnAhFrn4IHIVDsU0GYtl6So)

По сути орехи нужны тогда, когда от кабеля надо сделать отпайку без разрыва жилы этого кабеля. Как соединительные клеммы их, конечно, использовать можно, но зачем?