Киловольт

Электроснабжение => Системы освещения и источники света => Тема начата: bormotovs от 31 Январь 2019, 21:03:41

Название: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: bormotovs от 31 Январь 2019, 21:03:41
имеет ли смысл подключения Pe  к ним?
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 31 Январь 2019, 22:03:47
Конечно. Иначе можете на корпусе полфазы получить, как на любом устройстве с блоком питания. Там на входе тоже фильтр стоит. Отсутствие подключения РЕ делает его немного менее эффективным и немного более небезопасным. Правда, не во всех светильниках такое есть. У некоторых подключение РЕ не предусмотрено, такие встречаются.
Кстати, это и некоторых ППРА касается в люминесцентных светильниках. Лезешь менять лампочку - корпус бьет током, аж стремянка шатается.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: Сурен от 21 Апрель 2019, 17:29:06
Всем привет. Меняю светильники дома и хотел задать подобный вопрос, а ответ уже и готов. Но тем не менее интересует, РЕ только для безопасности или еще продлевает срок службы? Заранее спасибо за ответ.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 21 Апрель 2019, 21:47:12
Цитировать
РЕ только для безопасности или еще продлевает срок службы?
1. Безопасность. Все открытые проводящие части должны быть заземлены. Не исключен контакт фазного провода с корпусом светильника. Если РЕ не будет - не произойдет своевременного отключения. Лезем менять лампочку (протирать светильник, вешать на него елочную игрушку, искать барабашку или чертенка...) - получаем привет от ЧЭ.
2. Конденсаторы фильтра защиты от помех на входе в светильник (люмик с полупроводниковым ПРА или светодиодный) рассчитаны для работы с присоединенным выводом РЕ. В противном случае их эффективность может быть снижена.
(https://funkyimg.com/i/2TkMS.png) (https://funkyimg.com/view/2TkMS)
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: DaaN от 04 Май 2019, 15:03:27
Цитировать
РЕ только для безопасности или еще продлевает срок службы?
1. Безопасность. Все открытые проводящие части должны быть заземлены. Не исключен контакт фазного провода с корпусом светильника. Если РЕ не будет - не произойдет своевременного отключения. Лезем менять лампочку (протирать светильник, вешать на него елочную игрушку, искать барабашку или чертенка...) - получаем привет от ЧЭ.
2. Конденсаторы фильтра защиты от помех на входе в светильник (люмик с полупроводниковым ПРА или светодиодный) рассчитаны для работы с присоединенным выводом РЕ. В противном случае их эффективность может быть снижена.
(https://funkyimg.com/i/2TkMS.png) (https://funkyimg.com/view/2TkMS)
Ну.... у нас пока без РЕ работают.
Учитывая что это пром. светильники, а точнее прожекторы. То принцип: один раз поставил и забыл. А при установке/снятии напряжение снимается. И при включении (для проверки) руки со светильника убираются... Так же, принимая во внимание, что работы с вышки, то есть светильники высоко, то посторонние люди не получат удар током.
PS. Но не призыв к действию это конечно. Привыкать нужно делать по правилам! У нас система TN-C, а переделывать на TN-S "песня" одна и та же и всем знакомая....эх
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 04 Май 2019, 15:20:05
Цитировать
У нас система TN-C, а переделывать на TN-S "песня" одна и та же и всем знакомая....эх
Плохая песня.
Эту систему никто не запрещал и не отменял, но ....
с вышки доступ к ним, не с вышки, а заземлять надо. Особенно, если они какие-нибудь светодиодные.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: DaaN от 04 Май 2019, 20:09:12
Цитировать
У нас система TN-C, а переделывать на TN-S "песня" одна и та же и всем знакомая....эх
Плохая песня.
Эту систему никто не запрещал и не отменял, но ....
с вышки доступ к ним, не с вышки, а заземлять надо. Особенно, если они какие-нибудь светодиодные.
Ну вот как обосновать это "надо"? :-) Если 30 с лишним лет никаких происшествий не было. Ответ-то один будет... И на старых светильниках с ЛЛ земли не было...
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: blastbeat от 05 Май 2019, 17:56:50
А вот это меня тоже всегда в тупик ставило. Когда пытаешься доказать, что так надо, а в ответ получаешь "ну оно ж работает, ниче за n лет не случилось". Потом кого-нить въебёт и будут руками разводить и говорить "ну мы ж не знали, ты ж не говорил". Если за это отвечаешь ты, то приходится устные увещевания о необходимости дублировать письменными.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: DaaN от 05 Май 2019, 19:11:42
А вот это меня тоже всегда в тупик ставило. Когда пытаешься доказать, что так надо, а в ответ получаешь "ну оно ж работает, ниче за n лет не случилось". Потом кого-нить въебёт и будут руками разводить и говорить "ну мы ж не знали, ты ж не говорил". Если за это отвечаешь ты, то приходится устные увещевания о необходимости дублировать письменными.
Да дублируем...толку-то
PS. Свою "пятую точку" и прикрываешь только этими дублированиями
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 05 Май 2019, 21:45:33
Цитировать
приходится устные увещевания о необходимости дублировать письменными.
Цитировать
Свою "пятую точку" и прикрываешь только этими дублированиями
И это правильно. В свое время меня учил мой бывший начальник так заявки писать.
"Что ты там пишешь надо приобрети то-то, то-то..."? Ты напиши, что без этого сразу вся станция встанет, и непонятно, как мы живем до сих пор без этого."
Потом, когда начались приколы с наказаниями невиновных и поощрениями не участвовавших, тоже решили, что надо все требования на приобретения, исправления, выделения из складских запасов, необходимости принятия мер и т.п. оформлять служебными записками в 2 экземплярах. Регистрировать на своем экземпляре у секретаря входящий номер, чтобы было понятно: служебка по адресу (на стол начальника) уходила.
Но даже после этого нельзя было оставаться спокойным за свою пятую точку: я начальник - ты дурак.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: Иван М от 04 Июль 2019, 19:24:08
Был такой случай:
Подключали обычные светодиодные прожекторы к небольшому генератору 220 v. Мощности прожекторов и генератора не помню.(самые обычные) . Генератор брали в аренду на время монтажа проводки.
Через некоторое время светильники перегорели. Причем все и их было много. сначала включали генератор. Затем включали тумблер, включающий розетки на генераторе. И только потом включали прожекторы.
Болгарки,перфораторы и насос работали ( не одновременно) без проблем.
Очень интересно понять причину.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 04 Июль 2019, 19:34:37
Цитировать
Через некоторое время светильники перегорели
Напряжение на генераторе кто-нибудь и как-нибудь контролировал? Это раз.
Допускаю, что светильники были низкого качества, поскольку встречаются и такие, которые и при номинальном напряжении долго не живут. Это два.
И, наконец, генератор - вещь неустойчивая, не стабильная. Если вы еще и сварочный аппарат к нему подключите, то колебания напряжения при его работе в сети непременно будут. Это три.
А возможна и одновременная комбинация парочки из описанных вариантов.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: Иван М от 04 Июль 2019, 20:05:15
Напряжение во время работы не контролировали. Вольтметра на генераторе не было. Но без нагрузки проверяли мультиметром: было 220.   Спасибо. Понятно. Будем теперь внимательней...
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: vitas64 от 06 Июль 2019, 11:42:21
Я думаю многие написавшие что РЕ как то может влиять на эффективность светодиодных ламп не правы, так как светодиод работает с постоянным током. Хочу сказать что заземление в светодиодных светильниках лишнее, если только БП в них трансформаторный.
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: AlexZhuk от 07 Июль 2019, 22:04:58
Цитировать
Я думаю многие написавшие что РЕ как то может влиять на эффективность светодиодных ламп не правы, так как светодиод работает с постоянным током. Хочу сказать что заземление в светодиодных светильниках лишнее, если только БП в них трансформаторный.
Смотря что понимать под словом "эффективность". Конечно, без РЕ они тоже светятся, причем - ничуть не хуже.
А вот насчет трансформаторного БП - интересная история. Прошу примеры.
Ну, а насчет "лишнего заземления"...  а зачем же его, по-вашему, производители предусматривают? Просто так, на всякий случай?
Название: Re: диодные промышленные светильники 220 v
Отправлено: blastbeat от 13 Июль 2019, 13:18:14
заземление лишним не бывает