Киловольт
Испытания и измерения => Измерение сопротивления петли фаза-нуль => Тема начата: arenaaar от 05 Май 2019, 10:42:07
-
Интересует ли у кого-то методика измерения? и форма проткола как правильно заполнять? зарание спасибо
-
А у Вас зарегистрированная электролаборатория? Каким прибором пользуетесь?
-
да. Прибор цифровой ЕР180М ЕР180 да зарегистрирована ... получилась такая ситуация предыдущий сотрудник все документы при увольнении забрал и пропал
-
протокол такой оставил
-
Шаблон:
-
Еще вот такой:
-
спасибо
-
Ответил в личку.
Задавайте вопрос в ветке форума. Я не понимаю, оправилось ли вам личное сообщение или нет...
-
Задавайте вопрос в ветке форума.
На будущее - поддерживаю. Личка - это то, чего другим знать не положено. Все другое, для всех полезное нет смысла обсуждать там.
As moderator
-
Еще вот такой:
Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
-
Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
Ну как бы для модульной серии с характеристикой "С" расчетный ток КЗ должен быть выше 10хIн. Соответственно, "В" - 5хIн
-
Константин SWM, давайте допустим, что все автоматы, выпущенные заводом-изготовителем, соответствуют ГОСТР 50345-99.
Это означает, что время отключения из холодного состояния <0.1с при токе 10Iн у автомата с характеристикой С. При этом автомат не должен отключаться за 0,1с при токе 5Iн.
Теперь вернемся к ПУЭ (таблица 1.7.1 пункта 1.7.79). В сетях TN для 220В время отключения не более 0,4с.
А теперь обобщу.
Протокол проверки согласования параметров цепи "фаза-нуль" с характеристиками защитных аппаратов подразумевает соответствие ВТХ автомата току ожидаемиго КЗ. В конкретном случае ток ожидаемого КЗ укладывается в пределы ВТХ автомата с характеристикой С.
Дополняется этот протокол сведениями из протокола проверки автоматического выключателя этой цепи, где в таблице есть измеренное время отключения автомата при I=10 Iн. И если это время укладывается в ВТХ данного автомата, то не вижу причин автомат браковать.
Поправьте, если ошибаюсь...
-
Посмотрел ваш протокол и не соглашусь с его правильностью. Например пункт №3 измеренная кратность тока получилась 6, а на автомате вы указываете 5-10 и он у вас проходит. А если конкретно этот АВ работает на уровне кратности равной 10? то что тогда? Мы всегда берем максимальное значение.
Ну как бы для модульной серии с характеристикой "С" расчетный ток КЗ должен быть выше 10хIн. Соответственно, "В" - 5хIн
Может не сосвсем верно вас понял, но для автоматов с хар-й "С" отсечка находится в пределах от 5 до 10, для автоматов с хар-й "В" в пределах от 3 до 5
-
Константин SWM, давайте допустим, что все автоматы, выпущенные заводом-изготовителем, соответствуют ГОСТР 50345-99.
Это означает, что время отключения из холодного состояния <0.1с при токе 10Iн у автомата с характеристикой С. При этом автомат не должен отключаться за 0,1с при токе 5Iн.
Теперь вернемся к ПУЭ (таблица 1.7.1 пункта 1.7.79). В сетях TN для 220В время отключения не более 0,4с.
А теперь обобщу.
Протокол проверки согласования параметров цепи "фаза-нуль" с характеристиками защитных аппаратов подразумевает соответствие ВТХ автомата току ожидаемиго КЗ. В конкретном случае ток ожидаемого КЗ укладывается в пределы ВТХ автомата с характеристикой С.
Дополняется этот протокол сведениями из протокола проверки автоматического выключателя этой цепи, где в таблице есть измеренное время отключения автомата при I=10 Iн. И если это время укладывается в ВТХ данного автомата, то не вижу причин автомат браковать.
Поправьте, если ошибаюсь...
Мы все таки руководствуемся не ПУЭ а ПТЭЭП, потому как эксплуатируем то, что есть. В ПТЭЭП п 28.4 сказано :
При замыкании на корпус или нулевой рабочий проводник ток однофазного короткого замыкания должен составлять не менее:
-трехкратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя;
-трехкратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой;
-трехкратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя обратнозависимой от тока характеристикой;
-значения 1,1IномN для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5, 10, 20 при характеристиках расцепления соответственно "B", "C" и "D", Iном - номинальный ток автоматического выключателя.
Не могу не согласиться что если время отключения первышает 0,4 секунды, то такой автомат пригоден, но на практике носить с собой оборудование для прогрузки автоматов во время замеров "петли" как минимум тяжело физически.
Так же исходя из опыта прогрузки автоматов скажу что далеко не все они соответствуют заявленым хар-кам.
-
Здравствуйте коллеги, подскажите каким образом производится измерение петли фазы-нуль на взрывозащищенном оборудовании? Проблема заключается в том что вскрытие взрывозащищенной оболочки запрещено без снятия напряжения (К примеру это БРНО электродвигателя).
-
Мы никому не скажем, если вы нарушите этот запрет ;)
-
Здравствуйте коллеги, подскажите каким образом производится измерение петли фазы-нуль на взрывозащищенном оборудовании? Проблема заключается в том что вскрытие взрывозащищенной оболочки запрещено без снятия напряжения (К примеру это БРНО электродвигателя).
У нас на заводе это делается так. Открывается наряд на огневые работы, предварительно делают замеры на взрывоопасные газы, точно не знаю как это называется за это отвечает начальник смены он же и выдает наряд и разрешение на проведение таких работ где возможны искры при проведении работ. и после этого уже приступаем к работе.
-
Открывается наряд на огневые работы,
И чего я человеку сразу так не ответил. :(
Ведь, когда работал на заводе, мы что измерение сопротивления изоляции, что петли фаза-нуль, делали именно оформляя наряд на огневые работы.
-
При проверке петли для вводных автоматов в ВРУ, защищающих щиты освещения, получились токи к.з. 400-500 А, а автоматы трехполюсные С100. Вопрос такой-проходит ли такой автомат по петле, если вроде как по ПУЭ 1.7.79 время отключения не должно превышать 5 с в цепях, питающих групповые и др. этажные щиты, тогда расчетный минимальный ток для такого автомата будет около 300 А, или автомат не проходит и расчетный минимальный ток будет 1000 А (если брать время по таблице 1.7.1 из ПУЭ 0,4 с).Подскажите пожалуйста, буду премного благодарен
-
Отвечу навскидку, не залезая в литературу за цитатами.
В сетях, питающих групповые щитки, можно использовать те самые 5с, о которых вы пишете. Ищете по характеристике автомата соответствующих этому времени ток (похоже, вы его нашли). Если по нему линия проходит - все замечательно.
Если проверять по отсечке, то никакой автомат групповой сети не пройдет, скорее всего.
-
Добрый день, подскажите, пожалуйста. В некоторых протоколах указывается время срабатывания автомата (0,4 с для 220 В и 0,2 с для 380 В). Если у нас стоит трехфазный автомат, но проводим измерение каждой фазы отдельно относительно земли, то какое значение времени будет правильным 0,2 с или 0,4 с? И если 0,2, то какое значение напряжения использовать для расчета активного сопротивления петли "фаза-нуль" 220В или 380В? В ГОСТ Р 50571.3-2009 Таблица 41.1 указано, что при времени 0,2 с 230 В < Uo =< 400 В, при этом Uo - номинальное напряжение переменного или постоянного тока линейного проводника относительно земли. Помогите, пожалуйста, решить дилемму :)
-
1. По ПУЭ таблица 1.7.1. нормы времени на отключение при 220 В - 0,4 с.
Проверяете вы именно с упором на замыкание на землю (корпус), поэтому при линейном 380 вы в формулу забиваете 220 В!
2. Беда в том, что по ГОСТу (не тому, что вы привели) эту величину надо уменьшить на 2/3.
P.S. А что я тут объясняю: вы фильм Измерение сопротивления петли фаза -нуль (http://) смотрели?