Сообщения

1

Трансформаторные и распределительные подстанции / Re: замена трансформатора

« : 18 Март 2026, 17:12:49 »

Буквально вчера этот эффект словил. Катушка-распределитель в машине глючить начала. На холодную всё нормально, на горячую, на холостых - троит немного. Купил новую катушку, замерил сопротивление высокой обмотки. 3.9 кОм показало. По документам должно быть больше 4. Расстроился, отнёс катушку домой, думал брак. Через несколько часов померил - 4 кОма показала! Согрелась и сопротивление возросло!

я не классик ни в каком жанре, но иногда и меня цитируют
однажды высказал, что если взять прибор LT и нажать 20 раз на кнопку проверки, то один раз обязательно получим хороший результат
особенно когда речь идет о чем то свыше 400 А номинальные

2

Трансформаторные и распределительные подстанции / Re: замена трансформатора

« : 18 Март 2026, 15:44:19 »

Влияние температуры на результат измерения
Сопротивление медного проводника растёт с температурой с коэффициентом 0,00393 К-1. Это означает, что сопротивление петли, измеренное при +10°С (зимнее подземное залегание кабеля) и при +30°С, отличается примерно на 8%. При нормировании в ПУЭ таблица 1.7.1 не делает поправки на температуру - она нормирует время отключения как функцию фазного напряжения и сопротивления петли при нормальных условиях.
При измерениях в холодное время года кабели, проложенные снаружи или в земле, имеют пониженное сопротивление и показывают «лучшие» результаты, чем будут при максимальной рабочей температуре. Методика ПТЭЭП допускает применение поправочного коэффициента на температуру при сомнительных результатах, близких к норме:
где ,  - температура при измерении,  К-1. При измерении петли зимой при +5°С и приведении к +20°С сопротивление увеличится на коэффициент примерно 1,058 - около 6%. Для линии, где измеренное сопротивление «впритык» укладывается в норму, это различие может оказаться решающим

3

Трансформаторные и распределительные подстанции / Re: замена трансформатора

« : 18 Март 2026, 15:42:42 »

Возможно этот вариант имел бы ожидаемый эффект при замене напримет 100 кВА на 1000 кВА. Но насколько бы это было целесообразно...

речь конечно идет о граничных, близких к удоалетворительным результатах

вообще измерение петли это не черное и белое. зависит от места касания, от температуры. у нас были случаи, когда утром намеряли одно, а у вечеру уже тем же прибором другой результат. ну а проверка зимой, а бригада приходит ремонтировать весной, тоже иначе уже

4

Трансформаторные и распределительные подстанции / Re: замена трансформатора

« : 18 Март 2026, 13:06:42 »

Добрый день! Увеличение, даже в разы, трансформатора, улучшит сопротивление линии с лучшем случае на 0.05-0.15 Ом. Это если изначально стоял очень слабый трансформатор. По сравнению с сопротивлением линии это незначительная величина. Зато потери на гудение в трансформаторе значительно увеличатся!

спасибо Андрей
я с Вами согласен, поэтому и поднял эту тему
 при длинных кабелях влияние мощности трансформатора нивелируется сопротивлением самой линии, однако при коротких линиях питания это изменение существенно (на 10-20% и более), мне так кажется
я подумал, что любые способы имеют место быть в каждом конкретном случае.  согласен, что чаще, все же прибегают к более приземленным и целесообразным способам - увеличить сечение или материал, уменьшить переходные или корректировка номинала, если такая возможность имеется.

я занят в таком ведомстве, что установки часто в недоступных местах и время это главный фактор
но я ценю любое мнение и подсказку

5

Трансформаторные и распределительные подстанции / замена трансформатора

« : 18 Март 2026, 10:27:23 »

Мощность трансформатора оказывает существенное влияние на значение петли «фаза-ноль». Трансформатор большой мощности имеет меньшее внутреннее сопротивление
Обычно улучшение петли проводят заменой кабеля на больший сечение, переходом на систему TN-S, или установкой более чувствительных автоматов.
Замена трансформатора для улучшения петли «фаза-ноль» — это крайняя, но реальная мера, применяемая только при невозможности заменить кабель

предположим , у меня на полигоне есть десятки трансформаторов, которые были сняты или с ремонта. стоят годами. мне удобней всего заменять трансформаторы. особенно для коротких линий

но с другой стороны, это не так уж и принято
какое мнение?

6

Заземляющие устройства и методы их изготовления / расстояние вертикального заземлителя отфундаметного заземления

« : 04 Март 2026, 18:38:11 »

по нормам ПУЭ это не менее 1 метра
расстояние же между двумя вертикальными заземлителями это не менее их длины, т.е. 3 метра
вопрос - взаимное экранирование есть лишь у вертикальных заземлителей?
фундамент он естественный заземлитель и не влияет на другие?
вроде и не сложно. но вот у авторитетного специалиста Базеляна есть статья. вот цитата:
Контур, проложенный непосредственно под отмосткой, на расстоянии 0,5 м от фундамента, мало эффективен и в состоянии снизить сопротивление заземления всего в пределах 5%. Располагая контур под тротуаром, на расстоянии 1,5 м от фундамента удается снизить сопротивление заземления примерно на 12 – 13 %, что в большинстве случаев лежит в пределах погрешности измерений. Чтобы добиться снижения сопротивления заземления хотя бы на 20%, нужно удалить контур от фундамента примерно на 3 м...

7

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: присоединение заземлителя к ГЗШ

« : 28 Февраль 2026, 17:05:21 »

На всякий случай напишу, что клещевой метод измерений сопротивления растеканию, как подметили многие работники лабораторий, показывает частенько погоду на Марсе.

у клещевого метода есть неплохое свойство. ево неправильный прогноз погодыэ всегда завышен. и поэтому безвреден

8

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: присоединение заземлителя к ГЗШ

« : 27 Февраль 2026, 22:07:51 »

или от каждого вести свой проводник?

Нигде такого не видел, таких реализаций не существует.

ГЗШ цепляется к контуру двумя проводниками, так на рисунке,  в ПУЭ под номером 1.7.7.

9

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: присоединение заземлителя к ГЗШ

« : 27 Февраль 2026, 19:21:12 »

или от каждого вести свой проводник?

Нигде такого не видел, таких реализаций не существует. Заземлители соединяются между собой в земле стальной полосой или сталью круглого сечения. .

а почему бы не радиально?
Радиальное подключение (звезда):
Надежность: При обрыве одного проводника остальные заземлители продолжают работать.
Обслуживание: Легко измерить сопротивление каждого заземлителя отдельно.

к примеру если речь идет о двух или трех заземлителях

10

Заземляющие устройства и методы их изготовления / Re: присоединение заземлителя к ГЗШ

« : 26 Февраль 2026, 18:51:01 »

 я вот что имел в виду
ПУЭ 1.7.55 и так же 1.7.100 косвенно, но указывают, что присоединение к ГЗЖ и ввод в здание от заземлителя должен выполняться двумя проводниками

11

Заземляющие устройства и методы их изготовления / присоединение заземлителя к ГЗШ

« : 25 Февраль 2026, 16:30:02 »

в правилах написано, да и понятно - заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель) будет подключен к ГЗШ
чаще всего это не одиночный заземлитель, а имеется несколько - по углам здания, с двух сторон от входа, в линию
прописано ли где то, как их подключать
шлефом, а перый и последнтй к шине? т.е. контурно. или соединять между собой и вывети один проводник? или от каждого вести свой проводник?

12

Общие вопросы / Re: Коммутация цепей управления через ноль.

« : 16 Февраль 2026, 20:36:24 »

может не совсем в тему. есть страны, где во всех домах (до поголовного светодиодного освещения) были в щитке установлены таймеры (они так и назывались - подьездный) а на всех этажах и в каждой квартире была кнопка. было рассчитано, что время работы, дойти до 4 этажа, примерно
так вот, разводка по этим кнопкам на лестничной клетке и в квартирах была 0

13

Организация работ по наряду, распоряжению / Re: периодическая проверка и восстановление заземляющих устройств

« : 17 Январь 2026, 18:10:13 »

к примеру

14

Организация работ по наряду, распоряжению / Re: периодическая проверка и восстановление заземляющих устройств

« : 17 Январь 2026, 17:57:29 »

Я поинтересуюсь: а чем вызвано горячее желание измерить чистое сопротивление ЗУ?
Если брать ПУЭ, то
Значения сопротивления заземляющих устройств с подсоединенными естественными заземлителями должны удовлетворять значениям, приведенным в соответствующих главах настоящих Правил и таблице 1.8.38.

Если брать в расчет таблицу 28.1 "Наибольшие допустимые сопротивления заземляющих устройств" из "Объемов и норм испытаний", то там почти в каждой строке "Искусственный заземлитель вместе с подсоединенными естественными заземлителями"

однажды я готовил документ. вроде статьи или выступления
я перерыл весь интернет - не было в истории и где либо случая, что пострадал кто то из за того, что сопротивление ЗУ было выше нормы. я не говорю об обрыве проводника, отсутствии и прочее. речь идет о величине (о цифре)
кстати, не хочу ссылаться на тех кто как бы учавствовал в обсуждении, но самая частая причина ухудшения со временем сопротивления заземлиителя, по моему опыту, не коррозия и не вымывание солей из почвы и не безолаберность того кто меряет, даже не приборы негодные  - это контакт, соединение проводника и штыря. это соединение в колодце или вообше на воздухе. как правило, не смазки и не ленты. да и соединения простые зажимы. вторая причина, это длина заземлителя. чаще всего не глубже 3 метров
я не говорю о заземлении частного дома, тут много глаз. а вот в отдаленной местности, строим гарнизон. к тому же временный. 180 вагончиков. вокруг каждого 4 заземлителя. строители не нашей национальности. глубже 3 метров, не может быть и речи
мне кажется, что я придумал способ определить не раскапывая глубину, путем измерения простого и сопоставления данных. проконсультировался с изготовителем этих штырей. его ответ - он бы заставил подрядчика предоставлять полную видеозапись каждого монтажа с геолокацией места монтажа из которой явно видно количество установленных стержней, а также видеофиксацию измерения сопротивления растеканию тока заземляющего устройства
жаль, но я в другой сфере работаю. такие инновации у нас пока не в ходу
 

15

Организация работ по наряду, распоряжению / Re: периодическая проверка и восстановление заземляющих устройств

« : 16 Январь 2026, 12:41:20 »

но у меня вопрос, наверное странный и глупый, но имеет для меня практическое значение. как по вашему изменится формула и значение, если штыри будут разной длины. к примеру - 3 метра и 1 метр, а в другом случае - оба по метру
длины, привожу лишь для примера

В статье, на которую вы ссылаетесь, прямо сказано, что никакой формулы там нет, а есть условности, на которые опираются при проектировании.

там если по ссылке перейдете, то есть статья другая как раз с формулой