Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Юрий Алексеевич

Страницы: [1]
1
И снова здравствуйте!

Недавно мне сообщили о том, что из Ростехнадзора вернулся мой техотчет...
Как тут и предполагалось, на ответственность проектировщика и монтажников за проделанную работу в Ростехнадзоре не сочли нужным обращать внимания. Что-же, тем ценнее будет работа лабораторий...

2
Прошу прощения за долгое отсутствие!
За прошедшее время мной были сверстаны два тех. отчета: по проиемосдаточным и эксплуатационным испытаниям. В обоих проводил визуальный осмотр. Должен с Вами согласиться - стало проще: ничего не забудешь, не упустишь... Протоколы испытаний заменил на перечни испытаний (воспользовался неточностью перевода), в итоге получил более простой и емкий документ без лишней бюрократии... В данный момент тех. отчеты отправлены в Ростехнадзор - посмотрим, как там их примут.
Интересный факт: кроме сотрудников лаборатории признать ответственность за проведенную работу никто не согласился: ни проектировщик, ни монтажники... Интересно, как на это отреагируют в Ростехнадзоре.   ))  Места для подписей в тех. отчете предусмотрены.

3
Абсолютно согласен с замечаниями, но, объективности ради, займу позицию разработчиков ГОСТа и попытаюсь объяснить почему приняты такие решения (как мне кажется).

1. Измерение сопротивления изоляции проводится как относительно земли, так и относительно других проводников. И таких измерений, действительно, гораздо больше, чем предполагает данная форма протокола, но в этой форме акцентированно внимание на безопасности. Защита от прямого прикосновения (основная защита) подразумевает обеспечение изоляции токоведущих частей.
 К отчету не запрещено прикладывать дополнительные протоколы, такие, например, как протокол измерения сопротивления изоляции, где будут указаны все возможные варианты...

2. В форме протокола, в специально отведенной графе, указываются приборы, с помощью которых были произведены измерения/испытания. Из-за ограничения пространства, указывается только тип, серийный или идентификационный номер. Остальные данные должны бить указаны в приложении в виде таблицы, где и дается вся необходимая информация о типе, номере и поверке прибора, а также, к отчету должны быть приложены копии свидетельств о поверке используемых приборов

3. Обратите внимание на то, что в протоколе объединены все те характеристики оборудования, которые непосредственно влияют на обеспечение безопасности и проверка которых возможна только инструментально. Остальные характеристики отмечены в перечне визуального осмотра. Данный протокол следовало бы назвать "Протоколом обеспечения защитных мероприятий в электроустановке".
Ранее, в старых отчетах, все указанные мероприятия были разбросаны по разным протоколам. Теперь предлагается в целях повышения информативности и повышения внимания именно к обеспечению защитных мер, объединить все указанные характеристики в одном протоколе.

Ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что здесь я пытаюсь быть объективным.

Большое спасибо за отмеченные замечания. Благодаря им лучше понимается смысл создания документа, что именно в него было вложено авторами.

4
Убедительная просьба: все замечания пишите, чтобы была возможность оперативно изменить бланки.

5
Бланки отчета, осмотра и протокола испытаний, согласно ГОСТ Р 50571.16:


6
В том-то и дело, что не понять - подмена терминов или неточность перевода. Я, все-же, склонен думать о неточности перевода.
Яркий пример: термин "service cable" перевели как "испытательный кабель". Даже не зная английского, я из контекста понял, что это чушь - речь идет о питающем кабеле.
Но что делать, если значение термина не очевидно из контекста?
Вариант форм отчета и осмотра, над которым сейчас работаю, позже закину на этот форум - интересно узнать мнение коллег о результатах моих трудов, может что-то поправить придется.

К слову о изменениях основного закона... ПТЭЭП уже меняют, может и до ПУЭ доберутся?

7
Проблема нового ГОСТа заключается в том, что изменена некоторая формулировка, такая как, например,: "основная защита" вместо "защита от прямого прикосновения" или "защита при повреждении" вместо "защиты от косвенного прикосновения" и т.д. Моя задача сейчас разобраться - это неточность перевода или терминологию действительно пытаются изменить фундаментально, как это сделали в "Правилах охраны труда при эксплуатации электроустановок (2016)", приравняв по значению термины "административно-технический персонал" и "руководящие работники и специалисты".

8
Методы испытания - это фундамент. Они не меняются. Изменен подход к испытаниям электроустановок, стал менее формальным. А также вменена ответственность всех, кто участвовал в создании данной электроустановки.
Как я понял, отчет о приемо-сдаточных испытаниях становиться чем-то вроде паспорта электроустановки - отсюда и единая форма. А ваши протоколы - это способ отразить результаты испытаний максимально информативно, как вам это видится, и менять их нет смысла. Более того, к стандартной форме отчета ни кто не запретит прикладывать недостающие результаты испытаний (а таковые там есть, по моему мнению), оформленные на ваших бланках протоколов.
Короче, ничего переделывать не надо. Просто появилась единая форма отчета. А результаты единичных испытаний вы можете оформлять в тех протоколах. которые имеются - это не запрещено, пока....

9
 Надеюсь, совместными усилиями мы сможем адаптировать предлагаемую форму отчета к действительности, обеспечив должную объективность и единообразие документа на всей территории России (что, как я думаю, предполагают авторы ГОСТа).

10
Предлагаю в этой теме обсудить новую редакцию ГОСТ Р 50571.16-2019.
В частности:
   - предлагаемый ГОСТом вариант оформления отчета о приемо-сдаточных испытаниях;
   - уместность в данном отчете расписок об ответственности со стороны проектировщика(ов) и монтажника(ов);
   - размещение в отчете личных данных всех лиц, подписавших данный отчет;
   - некоторые неточности в формулировках, вносящих затруднения при заполнении предлагаемой формы отчета;
   ну и другие вопросы, если они появятся....

  В данный момент составляю отчет о приемо-сдаточных испытаниях ЭУ нежилого здания и сталкиваюсь с некоторыми трудностями....
До сих пор не представляю себе, как будут собираться подписи всех монтажников (равно, как и личные данные) по завершении технической части отчета... Если эта часть когда-нибудь будет завершена....   ))

11
Рекомендую ознакомиться. В особенности приложение Е "Образцы форм для отчета" - есть ряд вопросов.

12
Кто-нибудь уже составлял техотчет по новому ГОСТ 50571.16-2019 "Электроустановки низковольтные. Испытания"?

Страницы: [1]