Сообщения

1

Общие вопросы / Заземление рамы двигателя

« : 09 Октябрь 2023, 10:11:34 »

Прошу помощи, на НТД котрая регламентирует этот вопрос...

2

Измерительные трансформаторы тока / Выбор ТТ

« : 07 Март 2023, 12:18:58 »

Добрый день, коллеги. Ситуация: Двигатель, ТТ. ТТ подключен к токовому преобразователю с выходом 4-20мА. Есть ли какие-либо правила по выботу ТТ в зависимости от номинального тока двигателя, (а конкретно первичный ток ТТ)?

3

Вопросы по пунктам и разделам ПУЭ / Вопрос по ПУЭ 5.3.33

« : 14 Февраль 2023, 09:00:02 »

5.3.33. На корпусах аппаратов управления и разъединяющих аппаратах должны быть нанесены четкие знаки, позволяющие легко распознавать включенное и отключенное положения рукоятки управления аппаратом. В случаях, когда оператор не может определить по состоянию аппарата управления, включена или отключена главная цепь электродвигателя, рекомендуется предусматривать световую сигнализацию.

СИтуация: Электрозадвижка перекрывает аммиак. КНопочные посты 3 кнопки (отк/закр/стоп) + 3 индикатора (отк/закр/авария).
Вопрос: Для чего лишняя трата денег, если можно заказать пуск стоп посты? срок изготовления на такие посты (40дней)

Насколько коректно обосновать такие посты данным пунктом ПУЭ, хоть он и относится к главе комутационные аппараты?

4

Автоматические выключатели / ВЫбор АВ

« : 09 Февраль 2023, 15:00:16 »

Решил проверить АВ по методичке https://i.postimg.cc/k5fg5q8P/image.png




ВЫбор теплового расцепителя автомата:



Двигатель 45кВт, прямой пуск.
Ток 85А
Ток пиковый 85*7.02=597А
Тепловой расцепитель 0.4*597=238А, ближайшее будет 250А

Есть у кого-то еще методички по выбору АВ?

5

Вопросы по пунктам и разделам ПУЭ / Вопрос по ПУЭ 7.1.72

« : 09 Февраль 2023, 14:49:52 »

7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.

7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания»; к электроустановкам уникальных и других специальных зданий, не вошедших в вышеуказанный список, могут предъявляться дополнительные требования.
Далее по тексту, если нет уточнения, под словом «здания» понимаются все типы зданий, на которые распространяется данная глава.

Представте что было, если это требование распространялось на цеха.
 Кстати кто-нибудь сталкивался с УЗО-приставками для пром выключателей типа ВА57?

6

AutoCad / Re: АВТОКАД

« : 07 Февраль 2023, 16:47:41 »

А при чем тут автокад?

Там файл autocad был вложен с таблицей в которой забиты формулы. Спорное решение в плане надежности и сохранности информации. Не думаю что все CAD программы поддерживают формы в таблицах ACAD. Ладно, я не про это хотел сказать:
Сделал в ней расчет для 2500кВА, кабель 35, длина 200м. Сравнил с расчетами в Аврал.Дельта КЗ и Siemens Simaris design. Значения с долей погрешности 100А совпали, но когда стал понижать расстояние, то разница стала многократной. При 50м и меньше этот упрощенный расчет выдавал значения раза в 2, 3 ниже чем Simaris design.

А можно мне данные в личку - я проверю еще в одной проге и скажу результаты?

7

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: УЗО А, АС, В, S

« : 06 Февраль 2023, 08:39:13 »

если посмотреть селективное узо видно что оно селективное, тип утечки необозначен - почему?

ок. Согласно этим обознчениям - узо на картинке имеет тип АС

8

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: УЗО А, АС, В, S

« : 06 Февраль 2023, 08:37:35 »

Я так понимаю, тип УЗО определяет внутренняя конструкция.
Тип АС самое простое электромеханическое УЗО на трансформаторе тока.
Тип А к трансформатору - добавлен усилитель и получаем электронное УЗО.

Типы А, АС - могут быть как электронными, так и электромех.

9

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: УЗО А, АС, В, S

« : 03 Февраль 2023, 13:27:04 »

Как это не указывают? На нем написано.
//Зачем оно нужно
Селективное ставится на групповые щиты. Вот пример, дачные дома, в доме стоит 3шт. УЗО на 30мА. Берем провод и замыкаем N или L c PE. УЗО в доме выключается, радостно от того что оно работает идем его включать, включаем и НИХРЕНА нет. Весь дом отключен, потому что на столбе какой то "чудак" поставил автомат с функцией УЗО на 300mA обычное. УЗО считывает ток утечки, если он превышает параметр, то выключается. Но это делают все УЗО в линии и вырубаются все разом. А дешевые производители не заморачиваются вводить в линейки свои УЗО с селективностью.

Нет, вопрос не про это. Об этом я в курсе.Напишу еще раз:

Вот пример, дачные дома, в доме стоит 3шт. УЗО на 30мА. В компьтерном блоке питания происходит утечка выпрямленного тока. Групповое УЗО не сработало (вышло из строя).  На столбе какой то "чудак" поставил автомат с функцией УЗО на 300mA селективное - но и оно не сработало (ток утечки был достаточный для срабатывания), так оно помимо селективности срабатывает только на утечку синусоидального тока (имеет характеристику АС - а надо А или В). А теперь мое первое сообщение в этой теме - не стоит ли разделять УЗО на 2 группы: неселективные+тип утечки и селективные+тип утечки, а лучше узо по типу утечки (А, АС, В, F) и узо по времени срабатывания (G , S)

Теперь кратко:

если посмотреть селективное узо видно что оно селективное, тип утечки необозначен - почему?

10

УЗО и дифференциальные автоматы / Re: УЗО А, АС, В, S

« : 03 Февраль 2023, 08:27:32 »

Правильно поставленный вопрос — это уже половина ответа.
Маркировка номинального тока срабатывания электромагнитного расцепителя — одно из ключевых отличий УЗО от дифавтомата (она есть только у дифавтомата). На корпусе должны быть указаны рабочий ток (с буквой — С16, С32) и ток утечки. Если указан только один параметр или без буквы, то это УЗО – на нём указывается величина тока утечки и коммутационная способность контактов.

Вопрос не про это. УЗо селективное (с выдержкой по времени при срабатывании), а срабатывание на какой ток утечки как правило производители не указывают

11

Вопросы по пунктам и разделам ПУЭ / Вопрос по ПУЭ 1.7.143

« : 02 Февраль 2023, 12:20:37 »

1.7.143. Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям (например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не превышали безопасных значений.
Шунтирование водомеров, задвижек и т.п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов, нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.

Речь идет о том, что изображено на картинке?

12

УЗО и дифференциальные автоматы / УЗО А, АС, В, S

« : 02 Февраль 2023, 10:14:40 »

Коллеги, поясните как так получилось что УЗО селективное (время срабатывания) находится в одном ряду с остальными УЗО, указывающими срабатывание на определенный тип утечки?

Означает ли это, что селективные УЗО имеют по умолчанию характеристику A или В?

Ситуация: утечка - пульсирующий выпрямленный ток, а селективное УЗО на условном вводе, допустим имеет характеристику АС - зачем оно тогда нужно?

13

Вопросы по пунктам и разделам ПУЭ / Вопрос по ПУЭ 1.7.137

« : 31 Январь 2023, 16:51:33 »

1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.

Пример:

Проектируемое РП для ряда станков мех цеха. РП запитывается кабелем 4*50.
Станки - запитываются кабелями 5*4 и 5*2.5, и один станок 5*16.
Все кабели медные.

Проводники ОСУП для всех станков (кроме одного), согласно правил не меньше 6 квадратов по меди.
Станок (5*16) - проводником 10?
А если корпус РП также присоединяем к ОСУП - проводником 25квадратов??

14

Вопросы по пунктам и разделам ПУЭ / Re: Вопрос по ПУЭ 1.7.40-1.7.42

« : 31 Январь 2023, 13:45:25 »

Всего что угодно. Это из ГОСТ Р МЭК 536-94. Там в начале можешь определение прочитать. Кабели тоже бывают с двойным слоем изоляции(не путать с заполнителем), но тут речь про приборы. Чаще всего это в светильниках можно встретить. Внутри все изолировано и сам корпус пластиковый. Ну и паспорт с указанием II класса.


К примеру, с двойной изоляцией светильники можно без УЗО ставить на низких высотах в помещениям с повышенной опасностью, если без двойной, то должно быть УЗО.

Более понятно

2.1. Устанавливаются пять классов защиты: 0; 0I; I; II; III.

К классу 0 должны относиться изделия, имеющие по крайней мере рабочую изоляцию и не имеющие элементов для заземления, если эти изделия не отнесены к классу II или III.

К классу 0I должны относиться изделия, имеющие по крайней мере рабочую изоляцию, элемент для заземления и провод без заземляющей жилы для присоединения к источнику питания.

К классу I должны относиться изделия, имеющие по крайней мере рабочую изоляцию и элемент для заземления. В случае, если изделие класса I имеет провод для присоединения к источнику питания, этот провод должен иметь заземляющую жилу и вилку с заземляющим контактом.

К классу II должны относиться изделия, имеющие двойную или усиленную изоляцию и не имеющие элементов для заземления.

К классу III следует относить изделия, предназначенные для работы при безопасном сверхнизком напряжении, не имеющие ни внешних, ни внутренних электрических цепей, работающих при другом напряжении.

Это из ГОСТ 12.2.007.0-75, кстати действующий.
По большому счету современные госты не так уж и сильно изменились, но стали более "угловатыми" и сложными для понимания - в отличие от советских

15

Общие вопросы / Re: Расчет электрических нагрузок по РТМ 36.18.32.4

« : 31 Январь 2023, 09:53:43 »

С университета еще помню, что расчетный ток для выбора эл. аппаратов и питающих линий должен быть больше или равен номинальному току самого мощного ЭП. Поправьте, если что-то путаю.

Выбор теплового расцепителя