Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Sharfik

Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 26
271
А почему  так сразу УЗО, а двухполюсный диф автомат (300 ма) не годиться? Ноль там неотключаемый (нет контактов), просто перемычка на полюсе модуля. Пробовал вообще в действии идею? Как на счет ложных срабатываний?
А зачем вообще заниматься этим бредом, если отгорит после любого устройства с диф. защитой, и никаких гарантий никто в своем уме не даст на иной вариант? Что там, до него контакты волшебные что ли?)) Святой водой политые? Ну и в довесок если кто то делает с сквозным контактом, то найдутся те, кто делает и со всеми отключаемыми. В ряде случаев это обязательное требование убрать ноль.

272
вторая - это вентилятор с решеткой
Обычно внизу двери щита ставится вентилятор, имеющий решетку с фильтром на всасе. Он загоняет свежий воздух в шкаф. А над ним на двери в верхней ее части ставится просто решетка с фильтром. Через нее горячий воздух выбрасывается наружу. Такая система используется вплоть до напольных шкафов, если существует такая необходимость.
Видел системы с большим количеством напольных шкафов, объединенных в одно РУ и не имеющих перегородок между собой, где вентилятор ставился в одном из крайних шкафов в нижней части двери. А выходная решетка стояла в другом крайнем шкафу в верхней части двери.
Полистайте каталог от Rittal, там есть много интересного.
<a href='https://postimages.org/' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/wv78YX0j/Whats-App-Image-2022-09-14-at-08-31-04.jpg' border='0' alt='Whats-App-Image-2022-09-14-at-08-31-04'/></a>
1) На форумах работают теги в [], угловые скобки это теги для внтренностей веб страниц, они блокируются для безопасности. Вставляй либо чисто ссылку, без тегов, либо там должна быть специальная ссылка с тегами форума. Ну или ссылку через кнопку в окне ответа. Сверху есть "вставка изображения".
2) А УПП без контактора встроенного?

273
Я вам ответил и на тему "будет ли работать" тоже. На нарисованной схеме, слева которая, заземлитель не будет таким "бездельником" как кажется. Он тоже будет участвовать в работе всей системы.

274
Вопрос звучал "почему нельзя":
Почему для контроля обрыва PEN нельзя поставить на ввод в здание 3-х фазное УЗО (3Р+N) до разделения PEN на N и PE и соединения PE с повторным заземлителем (я знаю, что «рвать» PEN нельзя, но…УЗО производители могли бы производить и с проходным (не рвущимся «нулем»)). В такой схеме, при обрыве PEN проводника, ток нагрузки начнет протекать уже через PE, что для нашего УЗО станет утечкой. Такая схема должна контролировать обрыв PEN, или это заблуждение?
Такое "неУЗО" будет защитным аппаратом считаться(ПУЭ п.1.7.145). Попытка воткнуть устройство в противовес этому правилу создаст проблемы в эксплуатации с точки зрения пониманиям работы системы и соответствия норм. Это как 5ое колесо машине ставить.
Людям плевать на ТОЭ, они делают как привыкли. Проще самому застрелиться чем переучить человека делать как он привык. Основа любых изменений должна быть безопасность людей, а даже если бы схема была рабочей, то проблемы ее понимания стали бы проблемой ее эксплуатации.

По физике процесса
Тут слишком много НО. Нужно только аналоговое устройство, и надежда с молитвами что оно не будет постоянно срабатывать из-за разделения на PE и N после него. Будут ложные срабатывания. Ноль будет браться не только из сети на шины, но и с местного заземления в обход диф. устройства.
Ну и кто сказал, что в таком устройстве отгорит до него? Возьмет и отгорит ровно после него, по закону Мерфи. Самый лучший способ защиты от отгорания нуля, это его не нагружать свыше положенного. Не знаю почему, но делать фазировку многие не желают.
Защищать надо не голову, а отходящие линии потребителей. Сейчас есть на рынке УЗДП, у него вторичная опция как раз защита от отгорания.
 
ПС:
У Алекса на канале https://www.youtube.com/c/АлексЖукПрофи/search?query=заземление
есть несколько видео по заземлению, кажется "Почему нельзя ставить УЗО" на нашу тему. Придет, скажет думаю.

276
Вопрос был не про правильность схемы, с точки зрения ПУЭ. Я в самой формулировке написал, что PEN рвать нельзя! Вопрос сугубо теоретический. Такая схема должна контролировать состояние PEN, и решает целый ворох проблем, которые могут быть лишь частично решены за счет применения реле напряжения.  Если схема рабочая, что ее мешало использовать на этапе формирования норм?
Я прокомментировал именно что начерчено. Именно приведенная схема не рабочая, опасная и нормами запрещенная. Если в нее добавить третий проводник не размыкаемый PE, но проходящий через УЗО(тут вы терминологию путаете кстати, разделение до УЗО важно), то вы получите неработающее нормально УЗО. Будут либо ложные срабатывания, либо на оборот не срабатывания в опасной ситуации. Зависит от сценария повреждения. Начертите схему так, как вы изначально задали вопрос, только с L+N+PE. И увидите что схема становится сложной для 100% гарантии суммирования токов.

277
правая схема неправильная, разделение до УЗО должно быть.

ПУЭ п.1.7.100
Цитировать
Во всех случаях должны быть приняты меры по обеспечении непрерывности цепи заземления и защите заземляющего проводника от механических повреждений.
ПУЭ п.1.7.132
Цитировать
Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
ПУЭ п.1.7.145
Цитировать
...Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

278
Как можно приложить фото?
Загружаешь на https://postimages.org, и сюда ссылку оттуда вставляешь

279
Давайте разбираться как правильно!
А  самому паспорт открыть и прочитать?
У НЗЭТЫ есть все виды, и на все выложен паспорт.
https://nzeta.ru/catalog/nakonechniki-gilzy-i-soediniteli/alyuminievye-i-medno-alyum-ta-m-ga/tam-medno-alyuminievye-s-napyleniem/

280
Полистай каталог производителя автомата, если там нет расширителей заводских, тогда надо в спецификацию шины закладывать. Если у монтажников будет чем гнуть шины, то сделают. Либо шины большего габарита, чтобы выпилить из них расширители. Но это все надо прописывать в чертежах, а лучше расчертить куда что и проверить габариты.
Это вариант конечно. А смогут ли? получается надо шину согнуть буквоц Г. Короткая сторона крепится на автомат, длинная уходит назад через панель примерно 25мм. В ней надо будет сделать отверстия под шину. В самой шине просверлить отверстия чтобы совпали с отверстиями на автомате
Гнуть я имел ввиду вверх, т.е. чтобы приподнять средний полюс относительно остальных. Шинами наращивается выход и на нарощенный вариант крепятся параллельные кабели. Если все шины одинаковые, то наконечники друг другу мешать будут.

281
Полистай каталог производителя автомата, если там нет расширителей заводских, тогда надо в спецификацию шины закладывать. Если у монтажников будет чем гнуть шины, то сделают. Либо шины большего габарита, чтобы выпилить из них расширители. Но это все надо прописывать в чертежах, а лучше расчертить куда что и проверить габариты.

282
А можно примеры? Хотя бы три соотношения мощности трансформатора и электродвигателя. Интересен стал такой подход. Но с ходу не соображу как соотнести мощность трансформатора и обмотку двигателя. Чтобы равновесие получить.

Пока помочь не смогу, но постараюсь в будущем. Предполагается ретрофит ГЩУ, мы ведём анализ объемов испытаний и наладки. Сроки ну очень сжатые. По сведениям на каждый привод приходится теребить эксплуатацию, а им и без нас забот хватает. Имеющаяся у нас документация неполная. К тому же заказчик пожелал от подогревов избавиться - в новых ячейках подогрев не предусмотрен.
Будет возможность, спросите почему не хотят. Интересное решение, в том плане что встречал ситуацию когда забывали укрыть электродвигатели импортные проектировщики, и в последний момент ставили укрытие для приводов. А вентустановки на улице просто в открытую живут. Лишним для опыта не будет.
**Подозреваю что двигатели при ремонте ставят не проектные по ТТХ, а что найдут, и начинаются проблемы с этим обогревом.

283
Я заказывал шкаф со схемой УПП. Также вентилятор (постоянно работающий) запроектировал + решетка с фильтром под забор воздуха. Поставщик поставил Термостат на вентилятор. Вот и спрашиваю.
Нормальное решение. Зачем гонять вентилятор, и забивать фильтр если внутри и так нормальная температура. Если УПП без байпаса, то греться будет постоянно.

ПС: Но решетки должно быть две вход и выход воздуха.

284
На разных уровнях это ключевое!
Не всегда уровни можно сделать, и приходится в горизонт.

Посмотри  50571-4-44-2011. раздел 444.6
https://akul-m.ru/wp-content/uploads/2022/01/gost-r-50571-4-44-2011.pdf
Пригодится, особенно если делать административную часть здания, где прокладка розеточной сети и ЛВС совместная.
** 444.4.7 - стоит обратить внимание на применение четырехполюсных автоматов. В многосекционных сборках актуально.

В районе часто вижу СИП 10 кВ, а ниже 0,4, оптоволокно и т.д.
Там в 2.5 и 2.4 куча оговорок, каждый раз читать заново лучше. Светильники нельзя на опоры с 6(10)кВ, провода связи(оптика исключение) и т.п. Всегда проще оценив свою местность пройтись по всем пунктам и посмотреть.

285
Мощность и напряжение трансформаторов варьируется, в зависимости от двигателей.
А можно примеры? Хотя бы три соотношения мощности трансформатора и электродвигателя. Интересен стал такой подход. Но с ходу не соображу как соотнести мощность трансформатора и обмотку двигателя. Чтобы равновесие получить.

Страницы: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 26