Вопросы экзаменационной комиссии

[Tayfon]

Приветствую.
Уточнение по теме: хочу обсудить, с желающими, вопросы экзаменационной комиссии (на группу по ЭБ), которые кажутся Вам интересными и прямого ответа в правилах нет. (возможно вы хотите получить на них ответ).
Попробую привести пример.
 Вопрос звучит так: Почему в электроустановках до 1000 В на ВЛ допустимое расстояние до токоведущих частей 0.6 м, а у остальных (не ВЛ) не нормируется (без прикосновения)?
Ответ 1 и самый ожидаемый: Провода могут раскачиваться из-за погодных условий и для безопасности, при проведении проверки отсутствия напряжения на ВЛ до 1000В перед установкой ПЗ, есть специальные УНН для ВЛ.
Ответ 2 интересный заключается в возможности возникновения аварийного режима (падение одного  провода из сети 6-35кВ с изолированной нейтралью и возникновения ОЗЗ). Появляется потенциал на ВЛ 0.4 кВ, которая находится в отключённом состоянии, и бригада готовится установить ПЗ на опоре. (ОЗЗ в сетях с изолированной нейтралью не является аварийным режимом). В распределительных сетях есть частые пересечения ВЛ до и выше 1000 В, а также не редки совместные подвесы. Поэтому считаю такой ответ вполне логичным. Ведь на ВЛ 35 кВ это расстояние все также 0,6 м, а не увеличилось из за возможной расскачки проводов.

[AlexZhuk]

Мне почему-то ответ 1 больше нравится. Там, где нет проводов (остальные ЭУ), все закреплено жестко и не имеет способности перемещаться. А провода - запросто.
То же самое с увеличением расстояния для грузоподъемных машин и механизмов: в норму заложена вероятность ошибки при их перемещении. Типа "Урри, Урри, не на ту кнопку нажал!" 

[Минаков Максим]

У меня такой вопрос возник:
Имеем РУ-6 кВ, ячейку КРУ и кабельную линию, которая идёт в ТП-6/0.4 кВ. Является ли ячейку КРУ и ТП одним присоединением? Можно ли выдавать один наряд для проведения работ на выкатной части ячейки, кабеле и трансформаторе?

[Tayfon]

Непонятна формулировка вопроса. Какое содержание работ и однолинецную схему нужно!?

[AlexZhuk]

У меня такой вопрос возник:
Имеем РУ-6 кВ, ячейку КРУ и кабельную линию, которая идёт в ТП-6/0.4 кВ. Является ли ячейку КРУ и ТП одним присоединением? Можно ли выдавать один наряд для проведения работ на выкатной части ячейки, кабеле и трансформаторе?

Согласно п.п.6.7-6.15 ПОТЭЭ данная ситуация не попадает под "один наряд". Только два: один на РУ-6кВ, другой - на подстанцию ТП6/0,4кВ, которая питается кабельной линией от этого РУ.
Казалось бы:

6.7. ...
Электрические цепи разного напряжения одного силового трансформатора (независимо от числа обмоток), одного двухскоростного электродвигателя считаются одним присоединением. В схемах многоугольников, полуторных схемах к присоединению линии, трансформатора относятся все коммутационные аппараты и шины, посредством которых эта линия или трансформатор присоединены к РУ.

Но на этой ТП есть наверняка коммутационный аппарат, которым трансформатор отключается от линии питания по высокой стороне. Вот он, с моей точки зрения, и поааадает под пунт 6.7.
Даже если я заблуждаюсь, два наряда в данной ситуации я бы выдал, а не один. Так точно никакой инспектор потом не придерется.

[Минаков Максим]

У меня такой вопрос возник:
Имеем РУ-6 кВ, ячейку КРУ и кабельную линию, которая идёт в ТП-6/0.4 кВ. Является ли ячейку КРУ и ТП одним присоединением? Можно ли выдавать один наряд для проведения работ на выкатной части ячейки, кабеле и трансформаторе?

Согласно п.п.6.7-6.15 ПОТЭЭ данная ситуация не попадает под "один наряд". Только два: один на РУ-6кВ, другой - на подстанцию ТП6/0,4кВ, которая питается кабельной линией от этого РУ.
Казалось бы:

6.7. ...
Электрические цепи разного напряжения одного силового трансформатора (независимо от числа обмоток), одного двухскоростного электродвигателя считаются одним присоединением. В схемах многоугольников, полуторных схемах к присоединению линии, трансформатора относятся все коммутационные аппараты и шины, посредством которых эта линия или трансформатор присоединены к РУ.

Но на этой ТП есть наверняка коммутационный аппарат, которым трансформатор отключается от линии питания по высокой стороне. Вот он, с моей точки зрения, и поааадает под пунт 6.7.
Даже если я заблуждаюсь, два наряда в данной ситуации я бы выдал, а не один. Так точно никакой инспектор потом не придерется.

Нет там коммутационного аппарата, кабель с ячейки по высокой стороне идёт напрямую на трансформатор.
Моё начальство считает это одним присоединением, т. к. где-то это написано, а где написано, сейчас найти не могут. Поэтому я сам стал искать и нашёл ГОСТ 24291-90 с определениями, пункт 34.
https://drive.google.com/file/d/1DSawzPNBTkjpugVUvJJlehlrsSO4kuWA/view?usp=drivesdk

[Tayfon]

Однолинейную схему и содержание работ можно озвучить? Или это секрет который Вам запрещено разглашать?

[Минаков Максим]

Однолинейную схему и содержание работ можно озвучить? Или это секрет который Вам запрещено разглашать?

Содержание работ не имеет значение в данном вопросе. Однолинейка простая: две секция с отходящими фидерами, между секциями стоит секционник.

[Tayfon]

Содержание имеет значение, ведь выдающий наряд должен понимать необходимость и возможность безопасного выполнения работ...
Ваша работа относится к пункту 6.14?
И всё таки выложите однолинейную схему и огласите содержание работы, а то непонятно.

[AlexZhuk]

Нет там коммутационного аппарата, кабель с ячейки по высокой стороне идёт напрямую на трансформатор.

И тут я вдруг задумался... Вспомнил: нам недавно выдавали похожий наряд, один и на ячейку, и на камеру трансформатора, находящуюся на другой подстанции. Вплоть до рубильника ввода на РУ-0,4кВ. Выполняли наладку сухого СТ, поставленного вместо масляного. В частности работа состояла в следующем: смонтировать и выполнить проверку работоспособности устройства контроля температуры обмоток (на базе прибора Т154). С проверкой действия на сигнал и на отключение. Само собой, прибор стоял на стороне РУ-0,4кВ на одной из панелей, датчики - в трансформаторе, а команда уходила по контрольному кабелю на питающую трансформатор по кабелю подстанцию, в ячейку.
Тут два наряда точно не прокатят: задолбаешься передопускаться по 10 раз на дню. Варианты с одним нарядом с официальным переводом бригады с одного места на другое - тоже не тянут. Дежурные проклянут.
Думаю, официальной версии о том, сколько нарядов надо выдать на такую работу, мы в правилах не сыщем. Полагаю, что это отдается на откуп лицу, выдающему наряд, который, исходя из квалификации производителя работ и членов бригады, сложности выполняемой работы и особенности конструктивного исполнения присоединения, должен принять решение: может эта работа быть выполнена безопасно по одному наряду или нет. И вообще, реально ли ее так выполнить.
Если же речь идет о "погонять пыль", а квалификация членов бригады "так себе", то можно:
- выдать один наряд с поочередным допуском бригады на разные рабочие места (о чем выдающий наряд должен уведомить ответственного руководителя (производителя) работ при целевом инструктаже;
- выдать два наряда, особенно, если это связано с реконструкцией или капитальным ремонтом.

[Минаков Максим]

Обычно в графе поручается пишется для ремонтного персонала "текущий ремонт МВ, текущий ремонт Тр-р" или "капитальный ремонт МВ, капитальный ремонт Тр-р", естественно эти работы делаются с передопуском.