Заземление многоквартирного дома

[Андрей Харьков]

Здравствуйте. Очень хочется узнать ваше мнение и получить ответ.
Дом постройки начала 80-х, подьезд 1, этажей16, квартир64
Возможно ли выполнить TN-C-S оборудовав в подвале дома возле щитовой модульноштыревое заземление?
Достаточно ли для всего дома сечения электрода d16(наверное).
Обьединив PEN и заземлитель не будут ли уравнивающие токи со всей ТП стекаться в ''мое'' заземление?
Что скажите о покрытиях штырей (обмедненные, цинк или же нерж.)
Уверен ув. модератору есть что ответить, да и от всех людей мнение интересует. Знаю глупости на этом форуме не пропускатся.
В любом случае большое спасибо.
С уважением и наилучшими пожеланиями Андрей Харьков.

[AlexZhuk]

Возможно ли выполнить TN-C-S оборудовав в подвале дома возле щитовой модульноштыревое заземление?

Посмотрите видео коллеги из Харькова (канал "Виталий Харьков Электромонтаж) Заземление в многоквартирном доме. У них богатый опыт по этому вопросу. Кстати, он может и посодействовать, вы ведь в одном городе живете, я так понимаю?

Объединив PEN и заземлитель не будут ли уравнивающие токи со всей ТП стекаться в ''мое'' заземление?

На ТП есть свой заземлитель нейтрали. Если вы про соседние дома, то для адекватного ответа надо понимать, как они связаны с вашим. Если от них идут отдельные кабели в подстанцию - чихать вам на это. Если все шлейфом посажено - не исключено, что одного заземлителя может быть недостаточно.
Опять же: смотреть надо, нюхать, щупать, анализировать.
Но в любом случае, вы не имеете выбора. Вам придется для перехода на TN-C-S выполнить у себя заземляющее устройство и систему уравнивания потенциалов. Иначе никак.
И зачем в подвале, кстати? Если согласовать с водопроводчиками, газовщиками и электриками, можно выбрать место неподалеку от фундамента (как я говорю: "в клумбе"), а затем войти в ВРУ через стену. Иначе как потом измерять сопротивление растекания? Провода будет не растащить.

[Андрей Харьков]

Огромное Вам спасибо, Александр.

[Влад Q]

1. это не ваша собственность, посему надо выполнить проект модернизации

следствие пункта 1, если что случится. то на вас всё и спишут


2. в первую очередь ПУЭ предписывает использовать естественные заземлимтели, и как правило это исполнено.... а вот система уравниваний потенциалов.......



>Достаточно ли для всего дома сечения электрода d16(наверное).

в ПУЭ целый раздел есть, с таблицами, формулами и блэк джеком.....


>Обьединив PEN и заземлитель не будут ли уравнивающие токи со всей ТП стекаться в ''мое'' заземление?

у ТП в адекватных сетях есть заземление вам недоступное априори,  допустим у нас аж целая буровая установка организовывала электрод заземления отвечающий требованиям ПУЭ, да, здоровенная труба метров на 10 всаженна.....


если у ТП отгнило заземление, и на столбах повторных нет, то с большой вероятностью


>В любом случае большое спасибо


нормально поставьте техзадание, слишком всё обще расплывчато

обычно исследования на местности помогают принять то или иное решение.....

[леопольд]

Здравствуйте. Очень хочется узнать ваше мнение и получить ответ.
Дом постройки начала 80-х, подьезд 1, этажей16, квартир64
Возможно ли выполнить TN-C-S оборудовав в подвале дома возле щитовой модульноштыревое заземление?
Достаточно ли для всего дома сечения электрода d16(наверное).
Обьединив PEN и заземлитель не будут ли уравнивающие токи со всей ТП стекаться в ''мое'' заземление?
Что скажите о покрытиях штырей (обмедненные, цинк или же нерж.)
Уверен ув. модератору есть что ответить, да и от всех людей мнение интересует. Знаю глупости на этом форуме не пропускатся.
В любом случае большое спасибо.
С уважением и наилучшими пожеланиями Андрей Харьков.

Андрей, выполнить электроустановку многоквартирного дома 80-х годов по системе TN-C-S возможно только в рамках реконструкции всего электрохозяйства дома, которую должна выполнять специализированная организация. При реконструкции необходимо сделать, как минимум, следующее:

- организовать основную систему уравнивания потенциалов на вводе в электроустановку дома, то есть - во ВРУ (п. 1.7.60, п.1.7.82);

- выполнить электрический подъездный стояк пятипроводным. Другими словами: наряду с наличием трех фаз (L1, L2, L3) приходящий из ТП PEN-проводник должен быть разделен во ВРУ электроустановки дома на нейтральный проводник N и защитный проводник PE.

- организовать дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванных комнатах квартир (7.1.88);

- выполнить повторное заземление приходящего от ТП PEN-проводника во ВРУ электроустановки дома (опция).

Тут надо сказать, что повторное  заземление PEN-проводника, приходящего во ВРУ из ТП, получается в большинстве случаев «само собой» при соединении ГЗШ с арматурой ЖБ фундамента дома (разумеется - при его наличии), так как ЖБ фундамент является естественным заземлителем. Организация специального "искусственного" ЗУ в этом случае не требуется. К тому же, выполнение повторного заземления в системах TN носит рекомендательный характер, а сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется (п.1.7.61). И собственно, понятно почему: в системах TN «ставка» делается в первую очередь не на заземление  проводящих частей, а на их зануление, то есть на связь с глухозаземленной нейтралью источника тока.
Да, и, конечно, вся разводка в квартире должна быть выполнена трехжильным проводом.

[AlexZhuk]

Довешу еще: опционально замена кабельной линии от ТП до ВРУ дома. Так как они еще иногда делались трехжильными, с использованием оболочки в качестве PEN-проводника. Тогда так было можно, сейчас - нет, да и представляете себе, что стало с этой оболочкой и соединениями в концевых (а не исключено, что и соединительных) муфтах?
Написали все правильно.
Но будет ли она, эта реконструкция, при этой жизни?. Вот в моем доме, я полагаю, электропроводка подъездная точно меня переживет. А жить как-то надо.
Кто-то очень внимательный может заметить, что я сам раздираем противоречиями по этому вопросу. Потому что на канале существует фильм "TN-C-S в квартире, миф или реальность". Но у меня у самого реально реализована в квартире эта система, от безысходности. Очень неприятно, когда комп или стиральная машина током бьют. А стиралка меня задолбала в свое время вконец. Гнала потенциал на водопровод, дочь зубы когда чистила, как к крану губами прикоснется, чтобы рот прополоскать - так получает небольшой укус.
Но поскольку я знаю, что это неправильно, то я стараюсь не давать вредных советов, пропускаю все комментарии с вопросами подобного характера на канале мимо, не отвечая.
Здесь я просто ответил на вопрос о том, делают ли заземление в доме или нет. Насколько это реально на самом деле - думаю, что технически да, а практически - можно влететь на предъяву от коммунальных служб.

[Андрей Харьков]

Болшое спасибо всем участникам обсуждения.