Автор Тема: Проведение испытаний в связи с выходом нового ПТЭЭП  (Прочитано 16547 раз)

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Добрый день!
В версии ПТЭЭП от 7 января 2023 года (далее – ПТЭЭП) отсутствуют ключевые пункты, а именно:
1.   Глава 3.6. Методические указания по испытаниям электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей.
2.   Приложение 3 и приложение 3.1. Нормы испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей.
3.   В главе Ⅱ в пункте 6 указано, что потребители класса напряжения 0,4 кВ и ниже, подключенные к сети на уровне напряжения 0,4 кВ не регулируются требованиями “Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей”.
Ссылки на другие нормативные документы также не предоставляют эти данные. Помимо устаревших ПТЭЭП методические указания и нормы испытаний указаны лишь в СТО 34.01.23.1-001 “Объем и нормы испытаний электрооборудования”, разработанном ПАО “Россети”. Для работы ЭТЛ на предприятии необходим список нормативных документов с вышеуказанными данными. Предлагается два варианта действий:
Вариант 1: Принять в действие СТО 34.01.23.1-001 “Объем и нормы испытаний электрооборудования”, разработанный ПАО “Россети”.
Данный документ, как и новый ПТЭЭП, не содержит в себе и не ссылается на другие документы, содержащие правила эксплуатации потребителей класса напряжения 0,4 кВ и ниже, подключенные к сети на уровне напряжения 0,4 кВ.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Вариант 2: Разработать собственный стандарт испытаний, на основе устаревших ПТЭЭП.
Вопрос: есть ли в ПТЭЭП ссылки на документы, которые содержат указанные пункты? Какая документация может послужить заменой устаревшим ПТЭЭП? Чем регулируется эксплуатация потребителей  класса 0,4 кВ?

Константин О.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +5/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Руководствуйтесь РД 34.45-51.300-97.
Но эти нормы частично заменены:
Взамен Раздела 25 - СТО 70238424.27.100.053-2013 Энергетические масла и маслохозяйства электрических станций и сетей;
Взамен Разделов 4,5,прил.1В,2 - СТО 70238424.29.160.30.002-2009 Электродвигатели. Организация эксплуатации и технического обслуживания. Нормы и требования.

Пока так. Прочитал на форуме, что уже давно (очень давно) в разработке Приказ Правительства на новые Требования к объему и нормам испытаний электрооборудования. Будем ждать.

Макс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: +13/-1
    • Просмотр профиля
В сравнительной анализе к новым ПТЭЭПЭЭ есть комментарии к приложению 3: там указано, что: "Правила содержат требования к профилактическим испытаниям и измерениям только на электродных котлах потребителей, общих требований к объёмам и нормам испытаний оборудования и сетей Правила не содержат." "Таким образом, новые и реконструированные электроустановки подвергаются испытаниям согласно Главы 1.8 ПУЭ, утверждённой Минэнерго РФ от 09.04.2003 N 150 (проекта ГОСТ Р "Электроустановки объектов электроэнергетики. Приемо-сдаточные испытания. Нормы и требования", Шифр 1.15.016-50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания (утверждён приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст).
В процессе эксплуатации при испытаниях могут применяться ПТЭСС, ГОСТ Р 50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные Часть 6. Испытания" (утверждён приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст), РД 34.45-51.300-97 "Объемы и нормы испытания электрооборудования" (6-е издание, утвержден РАО "ЕЭС России" 08.05.1997), СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объемы и нормы испытаний электрооборудования" (утверждён распоряжением ПАО "Россети" от 29.05.2017 N 280р).
При изучении данных документов, в СТО 34.01-23.1-001-2017 нашел раздел 32 (стр. 124) Аппараты, вторичные цепи до 1000В. И далее до раздела 35 про 0,4 кВ. Что интересно, в начале этого СТО написано, что если вы хотите пользоваться данным документом, при работе, то надо обязательно уведомить ПАО Россети.
ГОСТ Р 50571.16-2019 вообще переведен с иностранного языка, как я понял и порадовал фразами: Интервал может составлять несколько лет (например четыре года), в конце приложение Н "Перечень примечаний относительно отдельных стран" таких, как США, Франция и т.д.
Если у кого-то есть информация по срокам испытаний, прошу делиться своими соображениями, т.к. не всё понятно, как дальше жить.
 

Константин О.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +5/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Прочитал на другом форуме интересные мысли:

"Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования."

"На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями и ужесточение ответственности руководителей и соответствующих лиц за эксплуатацию своего оборудования.
Как получться?
Боюсь, что как всегда..... "

Макс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: +13/-1
    • Просмотр профиля
Цитировать
В сравнительной анализе к новым ПТЭЭПЭЭ есть комментарии к приложению 3: там указано, что: "Правила содержат требования к профилактическим испытаниям и измерениям только на электродных котлах потребителей, общих требований к объёмам и нормам испытаний оборудования и сетей Правила не содержат." "Таким образом, новые и реконструированные электроустановки подвергаются испытаниям согласно Главы 1.8 ПУЭ, утверждённой Минэнерго РФ от 09.04.2003 N 150 (проекта ГОСТ Р "Электроустановки объектов электроэнергетики. Приемо-сдаточные испытания. Нормы и требования", Шифр 1.15.016-50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные. Часть 6. Испытания (утверждён приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст).В процессе эксплуатации при испытаниях могут применяться ПТЭСС, ГОСТ Р 50571.16-2019 (МЭК 60364-6-2016) "Электроустановки низковольтные Часть 6. Испытания" (утверждён приказом Росстандарта от 09.04.2019 N 127-ст), РД 34.45-51.300-97 "Объемы и нормы испытания электрооборудования" (6-е издание, утвержден РАО "ЕЭС России" 08.05.1997), СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объемы и нормы испытаний электрооборудования" (утверждён распоряжением ПАО "Россети" от 29.05.2017 N 280р).
Вчера сдал очередную проверку знаний по электробезопасности в Центральной комиссии Ростехнадзора. Внеочередная у них запланирована на март текущего года, но когда будет точно, не знают они. По вопросу к новым ПТЭЭПЭЭ в части периодических испытаний, подтвердили цитату в начале данного поста. Т.е. при проведении испытаний, в процессе эксплуатации, можно пользоваться РД указанными в сравнительном анализе к новым ПТЭЭПЭЭ.
И вообще, сказали: всё это для вас делается (изменения правил), и посоветовали за различными разъяснениями обратиться с официальным письмом в Минэнерго...

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
И вообще, сказали: всё это для вас делается (изменения правил), и посоветовали за различными разъяснениями обратиться с официальным письмом в Минэнерго...
Всю жизнь мечтал к ним письма писать. Думаю, я не один такой.
Правила должны составляться так, чтобы вопросов ни у кого не возникало.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
От МинЭнерго получил вот такой ответ.
Новые нормы испытаний в виде приказа нашел от 2018 года
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56656407/

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
По правилам форума не получилось прикрепить ответ даже по кусочкам поэтому прикрепляю ссылку на ответ. По нему в обязанности МинЭнерго не входит разъяснение норм и правил
https://drive.google.com/file/d/1D6BJgi5qZiCDcrKdqlDb7Jlu_AMQ4gbb/view?usp=share_link

Макс

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: +13/-1
    • Просмотр профиля
Цитировать
От МинЭнерго получил вот такой ответ.
Новые нормы испытаний в виде приказа нашел от 2018 года
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56656407/
Понятно. Это проект, который не доделали ещё они. Он очень смахивает на СТО 34.01-23.1-001-2017 о котором я писал выше (он приводится в сравнительном анализе и действующий на данный момент). В нём по срокам не понятно, всё равно. Т.е. начинает, вся эта история, быть похожа на рекомендательный характер, но со ссылкой на техническую документацию того, или иного оборудования. Иными словами, в этом направлении, работать станет сложнее, потому как неизвестно, из какого кармана инспектор достанет козЫрный туз, со словами: Вы неверно толкуете правила...., а в таком-то документе, так-то и так-то написано....

Константин О.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +5/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
По нему в обязанности МинЭнерго не входит разъяснение норм и правил

Обычно такими разъяснениями занимается Ростехнадзор.

Игорь Деревнин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +3/-0
    • Просмотр профиля
Они ответили "Указанные обращения не входят в компетенцию"

fed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Коллеги, здравствуйте. Не появилась ли какая-то ясность по этому вопросу? Получается в протоколах из нормативных документов можно ссылаться только на ПУЭ?