Автор Тема: Дуговая защита.  (Прочитано 22134 раз)

Ник Никм

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #15 : 08 Июнь 2022, 19:01:17 »
Здравствуйте! По дуговой защите материал по проектированию на несколько ПС, но база одна - ДУГА-0. Поэтому, хотел бы подготовить полноценный материал для форума, который включал бы не только теорию, но и фото с разных ячеек. Начали монтаж дуговой в ячейках типа К-27, К-12, К-26. Вопрос: внутри ячеек прокладывать оптику (ВОД) в металлорукаве или гофре? В ПУЭ не нашел требование.

Андрей Ч.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: +38/-1
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #16 : 09 Июнь 2022, 10:52:06 »
В ячейках КРУ от производителя "БЭМП" оптические датчики проложены в гофре.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Карма: +282/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #17 : 09 Июнь 2022, 23:56:06 »
В ячейках КРУ от производителя "БЭМП" оптические датчики проложены в гофре.
Мы как-то прокладывали просто по металлу, используя самоклеящиеся площадки. Это, конечно, не показатель, но при этом старались выбирать наиболее защищенные места. Чтобы при ревизии электромонтеры не оторвали.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

VinArch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #18 : 29 Ноябрь 2024, 13:08:49 »
Мое мнение таково: ЭТО СГОВОР!!!
Производителям РЗиА нужно как то выживать, поэтому, чтобы продавалось их продукция, и навязывается ДЗ, чуть ли как обязательная!
Польза таки от нее есть, если грамотно настроить, но и без нее прожить можно. Организовать ЛЗШ, например...

Добавлю. Вижу смысл ДЗ только в составе ячеек типа КРУ. Нас же ее заставляют на камеры типа КСО-2** ставить. Глупость, как по мне...

Согласно приказа N 288 Министерства энергетикиот 30 июня 2003 г. :

9.3. Реконструкция релейной защиты производится в связи с развитием распределительных устройств
действующих  ПС,  переводом  на  более  высокое  напряжение,  заменой  существующих  трансформаторов  на
трансформаторы большей мощности, необходимостью модернизации и установки дополнительных защит для
уменьшения вероятности возможных повреждений основного оборудования и предусматривает выполнение
следующих работ:
9.3.1. Установку устройств РЗ для защиты дополнительно устанавливаемого оборудования.
9.3.2. Замену и модернизацию существующих устройств РЗ.
9.3.3.  Перенос  максимальных  токовых  защит  (МТЗ)  на  стороне  6 - 10  кВ  трансформаторов
(автотрансформаторов), расположенных в шкафах КРУ, на панели в шкафы ОПУ для предотвращения там, где
это может иметь место, отказа защиты трансформатора из-за потери ее оперативного тока или повреждения
цепей общего с МТЗ стороны ВН пускового органа напряжения при дуговых замыканиях в шкафу КРУ.
9.3.4. Защиту от дуговых замыканий для всех шкафов КРУ (КРУН) 6 - 10 кВ.

Дуговая должна быть, но не указано какая именно, это может быть и клапанная и оптическая. Но клапанная отключит, в принципе, когда уже повреждения несут катастрофический характер. Идеально, конечно, когда в ЗРУ(КРУН) есть оба типа дуговой защиты, оптическая - по датчику на каждый отсек, да еще и с УРОВ внутренним; и ЛЗШ еще, тогда точно взрыв муфты не приведёт к замене всех трансформаторов тока, ОПН, вторичных проводов, смотрового стекла и очистке/покраске всей ячейки от продуктов горения.
Но тут, как говорится, нужен компромисс цена/риски повреждения/цена восстановления

А еще при оперировании тележки с включенным выключателем/хабытым инструментом дуговая защита спасает жизнь и здоровье персонала. Лично видел

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Карма: +282/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #19 : 30 Ноябрь 2024, 00:55:12 »
Но клапанная отключит, в принципе, когда уже повреждения несут катастрофический характер. Идеально, конечно, когда в ЗРУ(КРУН) есть оба типа дуговой защиты, оптическая - по датчику на каждый отсек, да еще и с УРОВ внутренним;
Клапанную все еще встречаю периодически, но она в основном эффективна при КЗ в отсеках типа шинного. Для чего он должен быть герметичен, а это - полный геморрой с проходными изоляторами и серьезной толщиной металла отсеков. На самом же деле производители сейчас на всем экономят, фольга 1,5мм - материал стен, крепление листов - саморезы-клопы, щели такие, что мышь пролезет, а иногда и целый кот.
В итоге получилось тут, что при КЗ в отсеке выключателя один из листов потолка отсека оторвало и подбросило вверх, он даже успел шины коснуться. Но в этот момент КЗ было отключено защитой, только след небольшой остался. Клапанная бы там не помогла.
И у клапанной есть один сурьезный недостаток: защиты от дурака никакой. Хоть один имбицилл, но найдется, кто попробует поднять крышку с концевика со словами: "А это что такое?"
Кстати, недавно узнал, что у дуговой защиты тоже может быть УРОВ. Если в кабельном отсеке не удалось ликвидировать вспышку, сигнал от дуговой идет выше. Это в  принципе легко на терминалах РЗА реализуется, но есть устройства ДЗ с такой функцией.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Андрей Ч.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: +38/-1
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #20 : 30 Ноябрь 2024, 05:31:56 »
В дуговых защитах фирмы Shneider Electric (Vamp) есть специальный датчик типа значка, который подключен к ДЗ и одевается на рабочую одежду работника при оперативныз переключениях.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2871
  • Карма: +282/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #21 : 04 Декабрь 2024, 00:55:09 »
В дуговых защитах фирмы Shneider Electric (Vamp) есть специальный датчик типа значка, который подключен к ДЗ и одевается на рабочую одежду работника при оперативныз переключениях.
И что он дает? Как работает?
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

promenergo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Карма: +42/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #22 : 04 Декабрь 2024, 21:45:59 »
Извините, не сдержался.
Слабонервным не смотреть!
жмяк

P.S. этим я хотел сказать, что дополнительная защита персонала не повредит. Но что делать, если основная даже не работает? 
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2024, 21:49:11 от promenergo »

promenergo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Карма: +42/-0
  • Начальник ЭТЛ
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #23 : 04 Декабрь 2024, 23:09:10 »

Согласно приказа N 288 Министерства энергетикиот 30 июня 2003 г. :
....
Некоторые чинуши хитроделанные, прочитав подобные приказы видят в этом только личную выгоду. Поясню на личном опыте.

Работал я в небольшой фирме, которая занималась пуско-наладочными работами, включая монтажные работы, связанные с реконструкцией объектов электроэнергетики. Получили задачу: снабдить ЗДЗ действующие подстанции региональной сетевой компании. На тот момент только начали появляться разные отечественные устройства ЗДЗ, было их немного. Утверждены были ПРОЭЛ-МИНИ. Смонтировали мы такую защиту на нескольких десятках ТП в регионе. Всё бы ничего но несколько нюансов.

1. бОльшая часть этих ТП не имела оперативного питания, основная и единственная защита была выполнена на "яйцах" (кто знает, тот знает)))
2. конечно мы установили дополнительные шкафы с бесперибойниками, которые питали реле ЗДЗ, но какой смысл, если в приводах не было оперативной катушки отключения
3. сама подстанция выглядела, как 1.5-метровый ржавый сарай для веников (типовой КРУН 90х, жаль фотки не сохранились, а в нете не могу найти даже близко похожего...)
4. МАСЛЕНИКИ!!! да это говно давно надо было сжечь, а не защищать от возгорания.

Поведу итог.
Кто-то воспользовавшись приказом МинЭнерго влез на рынок со своими устройсвами (можно сказать неплохими, но все же)
Другие под это дело смогли выбить денежку на модернизацию. И немалую ;)
Третьи (это мы) получили работу. Бестолковую, но всё же ;D
А как результат: все заработали, кроме той защиты)))

Вот вам и обоснование, дорогой коллега ;) (кто понял, тот понял)

 
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2024, 23:15:41 от promenergo »

Андрей Ч.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • Карма: +38/-1
    • Просмотр профиля
Re: Дуговая защита.
« Ответ #24 : 06 Декабрь 2024, 08:19:45 »
Датчик-значок одевается на рабочую одежду оперативника при переключениях и работает он как стационарный датчик ДЗ.