Автор Тема: Применение УЗО.  (Прочитано 13866 раз)

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #45 : 14 Февраль 2023, 21:22:07 »
А кто защищает само УЗО?
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Карма: +268/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #46 : 14 Февраль 2023, 23:44:48 »
А кто защищает само УЗО?
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Да ну? А если УЗО электронное и вылетит логика? А если кто-то сдуру будет держать кнопку "Тест" до полного выгорания резистора внутри? И повреждение самого УЗО никто не отменял. При применении УЗО оно должно быть защищено защитным коммутационным аппаратом - и  точка.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #47 : 15 Февраль 2023, 02:16:17 »
Оно и будет. Ток КЗ после щита отключит автомат, просто УЗО кратковременно должно будет выдержать это ток. Конструкция допускает это. Если КЗ в самом щите, то питающая линия должна отключатся уже. В данной схеме УЗО посредник. Перестановка их с АВ местами не спасет УЗО, какая то часть тока КЗ в любом случае пойдет через него.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #48 : 15 Февраль 2023, 06:00:11 »
Видимо не до конца нарисовал схему, перед узо стоит вводной автомат на 25А, а бойлер установлен в ванной и еще дополнительная розетка в санузле.
Да уведомлен, что без заземления все подключено. Отдельно проводил медную проводку на 2,5 бойлер на такой мощный.  Живу в старом панельном доме.
Схему переделал. Просто скажите, по такой схеме можно подключать? У нас в Мухосранске нету толковых электриков.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #49 : 15 Февраль 2023, 06:04:54 »
Собираюсь подключать бойлер через двухполюсный автомат.
Посмотрите пожалуйста на схему который начертил, я правильно сделал? В данном бойлере нету встроенного узо, поэтому подключаю через узо и двухполюсной выключатель. И еще есть второй автомат после узо просто на розетку.
А кто защищает само УЗО?
С какой целью на бойлер применен именно двухполюсный автомат?
Перед узо стоит вводной автомат на 25А
Покупал бойлер в магазине, посоветовали подключить через двухполюсной автомат. Или это нельзя через двухполюсной автомат?

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #50 : 15 Февраль 2023, 20:31:21 »
ПУЭ.7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #51 : 16 Февраль 2023, 05:23:42 »
ПУЭ.7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

Да, ошибка вышла на надписи. Стоит УЗО ABB 2п 40А 30мА. Уважаемый у меня только один вопрос, двухполюсный автомат нормально будет для подключения бойлера. Все пишут и конкретно не дают ответ по схеме.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #52 : 16 Февраль 2023, 05:35:29 »
Народ, ответьте мне только на один вопрос, только на один.
Данная схема правильная?, Александр ответил не до конца, спросил зачем двухполюсной, а конкретно по схеме ничего не ответил. А почему нельзя подключать двухполюсной? Обязательно нужно подключать однополюсной?
Все ходят вокруг до окола, а ответить правильно не правильно не хотят. Если бы я знал не писал бы тут. Понимаю никто не обязан, но все же Вы же профи, а я хочу сделать лучше безопаснее.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #53 : 16 Февраль 2023, 05:41:23 »
Собираюсь подключать бойлер через двухполюсный автомат.
Посмотрите пожалуйста на схему который начертил, я правильно сделал? В данном бойлере нету встроенного узо, поэтому подключаю через узо и двухполюсной выключатель. И еще есть второй автомат после узо просто на розетку.
А кто защищает само УЗО?
С какой целью на бойлер применен именно двухполюсный автомат?
-Перед узо стоит вводной автомат на 25А.
-Нельзя подключать через двухполюсной автомат? Обязательно нужно подключать однополюсной?
-Вообще данная схема рабочая? если нет исправьте пожалуйста Уважаемый Александр.

Алексaндр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #54 : 16 Февраль 2023, 21:48:11 »
-Нельзя подключать через двухполюсной автомат?
Да можно.

Mongush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #55 : 20 Февраль 2023, 12:45:55 »
-Нельзя подключать через двухполюсной автомат?
Да можно.

Спасибо

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Карма: +268/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #56 : 20 Февраль 2023, 22:35:21 »
-Вообще данная схема рабочая? если нет исправьте пожалуйста Уважаемый Александр.
Я прицепился к двухполюсному автомату, потому что помню: где-то в ПУЭ есть запрет на разрыв нулевого проводника, за исключением случаев питания от ЛЭП-0,4кВ. Но полагаю, что это вроде как касается ввода в хату. Найти пункт в ПУЭ не смог - старею, память подводит  :)
Полагаю, что если там за автоматом зануления не будет (вы же не самоубийца), то можно и двухполюсный. УЗО и ДИФы же ноль рабочий разрывают, почему бы и нет.
А спросил, потому что хотел от вас обоснование услышать.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

леопольд

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Карма: +65/-17
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #57 : 21 Февраль 2023, 11:37:21 »
Я прицепился к двухполюсному автомату, потому что помню: где-то в ПУЭ есть запрет на разрыв нулевого проводника, за исключением случаев питания от ЛЭП-0,4кВ. Но полагаю, что это вроде как касается ввода в хату. Найти пункт в ПУЭ не смог.
Видимо, речь идет об этих пунктах ПУЭ:
3.1.17. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться на всех нормально незаземленных полюсах или фазах. Установка предохранителей в нулевых рабочих проводниках запрещается.
3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99).
При защите сетей с изолированной нейтралью в трехпроводных сетях трехфазного тока и двухпроводных сетях однофазного или постоянного тока допускается устанавливать расцепители автоматических выключателей в двух фазах при трехпроводных сетях и в одной фазе (полюсе) при двухпроводных. При этом в пределах одной и той же электроустановки защиту следует осуществлять в одних и тех же фазах (полюсах).
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.
7.3.99. Во взрывоопасных зонах класса В-I в двухпроводных линиях с нулевым рабочим проводником должны быть защищены от токов КЗ фазный и нулевой рабочий проводники. Для одновременного отключения фазного и нулевого рабочего проводников должны применяться двухполюсные выключатели.

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2772
  • Карма: +268/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #58 : 21 Февраль 2023, 23:16:45 »
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.
Вот это подходит автору вопроса.
Но был и еще один пункт, разрешающий рубить все полюса ввода от ВЛ. при условии, что разделение PEN на N и РЕ выполнено до защитного аппарата. Вот его я позабыл, где его найти, хотя он к делу и не относится.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

леопольд

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Карма: +65/-17
    • Просмотр профиля
Re: Применение УЗО.
« Ответ #59 : 22 Февраль 2023, 11:10:22 »
Но был и еще один пункт, разрешающий рубить все полюса ввода от ВЛ. при условии, что разделение PEN на N и РЕ выполнено до защитного аппарата. Вот его я позабыл, где его найти, хотя он к делу и не относится.
Это п. 1.7.145. «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата».

В этом случае придется применять трехполюсный автомат, что выглядит несколько странно. На практике такого не встречал.