Электроснабжение > Воздушные линии
Современный расчёт потери (падения) напряжения в ЛЭП для самостройщиков
LiOPSIK:
--- Цитата: LiOPSIK от 24 Август 2022, 15:21:27 ---она частично компенсирует индуктивную потерю напряжения в проводах
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: blastbeat от 26 Август 2022, 18:49:47 ---провода - это активно-емкостная нагрузка. а для количества проводов в линиях 0,4 ею вообще можно пренебрегать
--- Конец цитаты ---
я тоже так думал, пока не почитал про ЛЭП
для генератора - активно-емкостная, между проводом и землей
для потребителя - активно-индуктивная
ф 1 картинка замещения проводника
почему в сети 50 или 60 герц, почему не 400?
а потому что при 400 индуктивное сопротивление станет неприемлемо высоким
так пишут, сам лично не анализировал...
--- Цитата: Sharfik от 27 Август 2022, 01:44:50 ---Есть программа Аврал-Дельта. Ее автор целую статью написал касательно потерь, что это и куда. В чем разница потерь и падения. То ли на сайте у него, то ли в справке к программе это все описывается.
--- Конец цитаты ---
интересно, поищу статью
--- Цитата: Алексaндр от 27 Август 2022, 08:35:09 ---В переменном токе ... Поверхностный эффект в проводниках,
--- Конец цитаты ---
скин эффект на 50 Гц разве кто учитывает??
--- Цитата: Алексaндр от 27 Август 2022, 08:35:09 ---а также Эффект близости проводников.
В таблицах ПУЭ (шины, кабеля) это уже заметно.
--- Конец цитаты ---
чем ближе провода, кабель например, индуктивность минимальна, в ряде случаев можно не учитывать
чем дальше провода друг от друга, тем больше индуктивность, в моем расчете - 0,6 метров
ф 2
--- Цитата: LiOPSIK от 27 Август 2022, 16:38:43 ---например мой усилок 2х30 Вт дает
(cos φ)=0,70 --- φ=45,8град --- (sin φ)=0,72
--- Конец цитаты ---
ф3
в предыдущий пост не влезло вложение
ф4
потребление усилка зависит от напряжения в сети, это видно по профилю мощности, когда ночью напруга поднимается, а с ранья - проседает
LiOPSIK:
--- Цитата: Sharfik от 27 Август 2022, 01:44:50 --- программа Аврал-Дельта
--- Конец цитаты ---
прога по уму сделана, учтен тип нагрузки
не то что эти онлайн-расчеты
если прога учитывает напряжение, значит расчет идет тупо по закону ома, значит результат точный без подгонки
пример из расчета при воздушной линии 0.1 км сечением 16мм2 и токе 25 ампер
мой расчет:
--- Цитата: LiOPSIK от 24 Август 2022, 15:21:27 ---активно-индуктивная нагрузка: потеря 4,5 вольта
активно-емкостная нагрузка: потеря 3,6 вольт
--- Конец цитаты ---
прога:
ф 1 активно-индуктивная нагрузка: потеря 4,59 вольта
ф 2 активно-емкостная нагрузка: потеря 3,73 вольт
то же, но кабель
ф 3 активно-индуктивная нагрузка: потеря 4,28 вольта
ф 4 активно-емкостная нагрузка: потеря 4,04 вольт
расчет по формуле для СИП-4 даст 4,08 и 4,03 соответственно
Алексaндр:
--- Цитата: LiOPSIK от 27 Август 2022, 16:38:43 ---а какая, если кругом имульсные бп?
в инструкции к старому ибп было сказано, считать коэфф. мощности компьютера 0,7
сейчас даже стиралки и холодосы "инверторные", то есть мотор частотник крутит, а частотник имеет входную схему на конденсаторе, которая "кривит синус" а также является емкостной, о чем Алекс Жук говорил в свежем ролике про частотник
--- Конец цитаты ---
В Импульсных БП, а также во всех инверторах, перед емкостью стоит Диодный мост. То есть это не дает ту самую емкостную реактивную нагрузку, в привычном понимании, сдвигающую фазы, там в другом проблема, потребление тока ( в основном) происходит только на пике гребня волны напряжения, для подзарядки накопительной емкости. Именно по этой причине некоторые производители БП, устанавливают Корректор коэффициента мощности (PFC)
--- Цитата: LiOPSIK от 27 Август 2022, 17:12:18 ---чем ближе провода, кабель например, индуктивность минимальна, в ряде случаев можно не учитывать
чем дальше провода друг от друга, тем больше индуктивность, в моем расчете - 0,6 метров
ф 2
--- Конец цитаты ---
Сеть в настоящее время кидают двумя способами, либо СИП, либо голой воздушкой.
LiOPSIK:
--- Цитата: Алексaндр от 27 Август 2022, 21:44:42 ---В Импульсных БП, а также во всех инверторах, перед емкостью стоит Диодный мост. То есть это не дает ту самую емкостную реактивную нагрузку, в привычном понимании, сдвигающую фазы, там в другом проблема, потребление тока ( в основном) происходит только на пике гребня волны напряжения, для подзарядки накопительной емкости. Именно по этой причине некоторые производители БП, устанавливают Корректор коэффициента мощности (PFC)
--- Конец цитаты ---
это знаю,
ошибся в измерениях, электронные счётчики меня подвели(((
обычного фазометра нету
я сам не понимал почему импульсники емкостая нагрузка, но частые упоминания в интернете и мои неправильные измерения убедили в этом...
импульсники тоже активно-индуктивные выходит... ща перемерил - бп ноута дает индуктивное потребление
завтра обсужу с товарищами,
походу топик надо сносить... :'(
дело странное, включил параллельно :
- усилок и бп ноута - индуктивн.
- усилок (ф 1) и сид лампу (ф 2) - емкосная
лампа "перекомпенсировала" усь (ф 3)
ничё не понимаю
надо на осциллографе смотреть форму и сдвиг
UPD:
ф 4 бп ноута асусь и лампа накаливания
Алексaндр:
--- Цитата: LiOPSIK от 27 Август 2022, 23:34:20 ---надо на осциллографе смотреть форму и сдвиг
--- Конец цитаты ---
Там же наверняка везде ШИМы, они на другой частоте работают, есть набольшая роль входящих ВЧ фильтров, состоящих из дросселя и конденсаторов. Другое дело, если это электродвигатель прямого включения, ну так скажем свкажина или станок. Что касается фи трансформатора, он зависит от фи нагрузки, и на пике мощности углы должны сравнятся.
Топик сносить не надо, все иновации рождаются именно в такой последовательности, польше половины творческой работы изначально ошибка, но в конце все должно получиться.
Поскольку расчетов много, и они сложные, в дальнейшем, накопленные формулы на бумаге, рекомендую перенести в простенькую программку расчета на ПК.
Навигация
Перейти к полной версии