Проверка (прогрузка) автоматов старых серий

[Сергей Р]

Алекс, подскажи пожалуйста, как правильно прогрузить автоматы типов А3114 - 100А (с комбинированным расцепителем) и А3161 - 20А (с тепловым расцепителем)? Какие у них ВТХ, какие токи подавать и какая у них норма времени срабатывания? Интернет даёт противоречивую информацию...Понимаю, что этот старый хлам лучше выбросить, но они - Заказчика и надо что-то писать в протоколах...
Приемлемое объяснение прогрузки автоматов этих серий нашел в Справочнике по наладке электрооборудования промышленных предприятий под редакцией М. Г. Зименкова и т. д., 1983 г, Энергоатомиздат, стр. 229-232, однако не совсем понял, где в объяснении там указаны значения начального тока срабатывания теплового расцепителя, который увеличивается на 25-30% при прогрузке по одному полюсу выключателя? Это же не может быть номинальный ток выключателя?   

[AlexZhuk]

Ну вот и используйте характеристики из этого справочника, для варианта попполюсной прогрузки. Даем трехкратный и ориентируемся на соответствующее время. На фразы типа

увеличивается на 25-30% при прогрузке по одному полюсу выключателя

внимание не обращаем, так как вас начальный ток срабатывания интересует мало. Вам нужно подтвердить, что:
а) тепловой расцепитель вообще работоспособен;
б) время его срабатывания находится в зоне, соответствующей заданной производителем (или уставкой, если время меняется, как у полупроводниковых расцепителей)
Начальный же ток не проверяется совсем, так как это слишком сложно. Вы же не будете ждать несколько часов, подав на автомат пограничный к этому значению ток, чтобы подтвердить, что вот тут вот не сработал, а чуть больше - сработал часа через полтора.

[Сергей Р]

Согласен со всем вышесказанным, однако фраза справочника об увеличении начальной уставки всё-таки коробит: а не сдвигается ли вместе с начальным током срабатывания вся характеристика в случае прогрузки одного полюса? В этом справочнике ещё есть таблица испытательных токов для разных типов таких автоматов с указаниями диапазонов времён срабатывания и также предупреждается, что времена даны для для случая одновременной нагрузки испытательным током всех полюсов... Если характеристика сдвигается, то при проверке трехполюсных автоматов пополюсно надо приведенный в таблице испытательный ток увеличивать на 25-30% что-ли, чтобы попасть в приведённый временной диапазон?

[AlexZhuk]

А давайте разберемся, чем физически отличается проверка прогрузкой одного полюса и трех сразу.
Характеристики биметаллических пластин расцепителей разных фаз совершенно одинаковы. Теоретически они и должны срабатывать все одинаково. В идеале - одновременно. И не зависимо от того, по одной фазе идет ток, по двум или по трем.
Если бы не одно обстоятельство: пластины расцепителей стоят рядом друг с другом. И, нагреваясь, выделяют в окружающее пространство тепло. Это тепло, рассеиваясь, подогревает и соседние пластины расцепителей на других фазах. Вот в этом и весь смысл. Вот поэтому и начальный ток срабатывания сдвигается в меньшую сторону при трехполюсной проверке: тепловой расцепитель начинает двигаться раньше из-за того, что его греют соседние фазы.
Какой из трех сработает первым? При прочих равных условиях - фаза В. Потому что средняя и потому что ее греют А и С.
Вот поэтому я не люблю тему с трехполюсной проверкой. Исправность расцепителей всех трех фаз не может быть проверена, так как в итоге сработает какой-то один. Исправность остальных - под вопросом.

[Сергей Р]

Алекс, и с этим я согласен! Только ведь не мы проверяем симметричной нагрузкой все три полюса, а завод даёт такие технические характеристики! (ЗАЧЕМ!?) Поэтому приходиться извращаться: давать на полюс на 25-30% больший ток, чем указан у производителя, чтобы попытаться влезть в им же указанный временной диапазон. А в протоколе писать, наверно, надо заводские данные по току прогрузки... 

[AlexZhuk]

Ну, у нас протокол не содержит диапазона, в который должно укладываться время срабатывания от перегрузки. Наверное, это неправильно, но решает многие проблемы.
Это еще что. А вот автоматические выключатели АВВ (например, Tmax) изначально прогружаются не по фазам. Где для двухфазной прогрузки нормативы указываются, где для трехфазной. К слову сказать, фирма АВВ не приветствует такие проверки для своих автоматов.
Почему так делается в вашем случае.. мягко говоря, я в недоумении.

[mastaq]

Алекс, подскажи пожалуйста, как правильно прогрузить автоматы типов А3114 - 100А (с комбинированным расцепителем) и А3161 - 20А (с тепловым расцепителем)? Какие у них ВТХ, какие токи подавать и какая у них норма времени срабатывания? Интернет даёт противоречивую информацию...Понимаю, что этот старый хлам лучше выбросить, но они - Заказчика и надо что-то писать в протоколах...
Приемлемое объяснение прогрузки автоматов этих серий нашел в Справочнике по наладке электрооборудования промышленных предприятий под редакцией М. Г. Зименкова и т. д., 1983 г, Энергоатомиздат, стр. 229-232, однако не совсем понял, где в объяснении там указаны значения начального тока срабатывания теплового расцепителя, который увеличивается на 25-30% при прогрузке по одному полюсу выключателя? Это же не может быть номинальный ток выключателя?

сказано, что старые автоматы на 100 ампер. а есть ли смысл их прогружать (не знаю на сколько старые). ведь работа лаборатории тоже стоит денег и автомат от этих процедур новее не становится. другое дело выключатели на 1000 ампер

[Igor-engeneer]

Ну а что мешает их по ГОСТу прогрузить?) Правда их 2, не совсем понятно какую методику применять) Я так понимаю по первому на КЗ, а перегрузку по второму)

ГОСТ Р 50030.2
8.3.3.1.2 Отключение в условиях короткого замыкания

Срабатывание расцепителей токов короткого замыкания (см. 4.7.1) следует проверять при 80% и 120 % уставки расцепителя по току короткого замыкания.
Испытательный ток не должен быть асимметричным.

При испытательном токе, равном 80 % уставки по току короткого замыкания, расцепитель не должен
срабатывать с начала прохождения тока в течение:
- 0.2 с — для расцепителей мгновенного действия (см. 2.20);
-интервала времени, равного удвоенной выдержке, указанной изготовителем, для расцепителей
с независимой выдержкой времени.

При испытательном токе, равном 120 % уставки по току короткого замыкания, расцепитель должен
сработать в течение:
- 0.2 с — для расцепителей мгновенного действия (см. 2.20);

Для многополюсных выключателей, имеющих электромагнитные расцепители, отключение токов короткого замыкания необходимо проверять, подавая испытательный ток в любые два полюса, соединен­ные последовательно, с использованием всех возможных комбинаций полюсов.


ГОСТ Р 50345
9.10.1 Проверка время-токовой характеристики

9.10.1.1 Ток, равный 1,13/п (условный ток нерасцепления), пропускают втечение условного времени (см. 8.6.1 и 8.6.2) через все полюса, начиная с холодного состояния (см. таблицу 7). Выключатель не должен расцепляться.
 Затем ток плавно повышают в течение 5 с до 1,45 / п (условного тока расцепления). Выключатель должен расцепляться в пределах условного времени.
9.10.1.2 Ток, равный 2,55/ п, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния. Время размыкания должно составлять не менее 1 с и не более:
- 60 с — при номинальных токах до 32 А включительно;
-120 с — при номинальных токах св. 32 А.

9.10.2.2 Для выключателей типа В
Ток, равный 3/ п, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния. Время размыкания должно быть не менее 0,1 с.
Затем ток, равный 5/ п, пропускают через все полюса, снова начиная с холодного состояния. Время размыкания должно быть менее 0,1 с.
9.10.2.3 Для выключателей типа С
Ток, равный 5 /п, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно быть не менее 0,1 с.
Затем ток, равный 10/ п, пропускают через все полюса, снова начиная с холодного состояния. Время размыкания должно быть менее 0,1 с.
9.10.2.4 Для выключателей типа D
Ток, равный 10/ п, пропускают через все полюса, начиная с холодного состояния.
Время размыкания должно быть не менее 0,1 с.
Затем ток, равный 20/ п, или максимальный ток мгновенного расцепления пропускают через все полю­са, снова начиная с холодного состояния. Время размыкания должно быть менее 0,1 с.