Электроснабжение > Заземляющие устройства и методы их изготовления
двойное зануление
Sharfik:
--- Цитата: mastaq от 01 Июнь 2024, 09:04:39 ---
Так откуда может взяться этот проводник соединяющий заземлители? На картинке можем видеть что два дома построены на общем фундаменте, он же идеальный и рекомендуемый заземлитель
На этом фото мы видим водопроводную трубу, которую используют все дома как отличный заземлитель
Может быть и просто два дома близки друг к другу или имеют общий заземленный забор и так далее
И вот ситуация. На вводе в один из домов есть обрыв нуля (PEN(. Как в этом доме ощутят это? Ответ – никак. Ток пойдет по проводнику соединяющему зануления к соседу и далее к трансформатору. И так может быть годами
И это опасно. Кстати, если мы даже выключим электропитание в доме 1, то ток будет продолжать следовать через него по PEN проводнику (а контур будет замкнут)
В чем опасность:
Если придет электрик работать в этот электрощит, то он не может знать, что есть такая беда. Даже если он воспользуется тестером, то не определит напряжения (речь идет о нуле) . но как только он отключит ноль, он будет поражен током и может закончиться плачевно. Т.е. это смертельная опасность.
--- Конец цитаты ---
"убиться об стену.....". Что не тема про заземление, так фантазирование о том, что делать нельзя.
1. Кто сказал что труба отличный заземлитель? Это вообще недопустимый способ повторного заземления.
2. Почему на форуме профессиональных электриков идет обсуждение запрещенной дичи? Если кто то делает, их проблемы. Хотят экономить, нет головы - их проблемы. Если вызывают электрика со словами "у нас не работает", значит платят за переделку схемы на адекватную. Или колупаются сами как хотят.
3. С какого бодуна ноль должен оборваться? Вот так взял просто и оборвался, прям волшебство! Для тех кто боится обрыва нуля, и использования постороннего пути для нулевых токов есть выключатель дифференциального тока(УЗО). Оно сработает, при отключении нулевой жилы. На частные дома его рекомендуется ставить как минимум для защиты от пожара.
4. На картинках разделение PEN некорректное. PEN Приводится на PE.
5. Что не определит электрик, какое напряжение и где? Работа под напряжением запрещена, пофиг откуда ноль придет - вводной автомат должен быть выключен при работе в щите.
Если речь о том, что от щита в котором работает человек перетоком местный ноль пойдет на щит соседа: 1) где УЗО? 2) В схеме с правильно разделенным PEN все сторонние проводящие части будут с одним потенциалом. 3) В схеме с неправильно разделенным PEN может быть вообще что угодно. Если в обоих щитах есть хоть одно УЗО оно сработает. Если его нет, то будет скорее нагрев проводников и пожар, раньше, чем придет электрик. Ноль просто так не отваливается, и не отгорает.
Если щит неправильно собран, ему ничего не поможет. А человека в работе с таким щитом защищает голова на плечах(внимательность к деталям, и проверка схемы до начала работ), а не ухищрения типа "TN-C-S" это плохо/хорошо.
Алексaндр:
Не понимаю, что мешает поставить узо в цепь после всех заземлителей?
Обрыв ноля, и что? он же изолированный как фаза. Другое дело обрыв PEN, тут конечно фаза вылезет на шасси и корпуса, и тут конечно нужно повторное заземление, так как ни узо, ни автоматы не сработают. Хотя вводной расцепитель минимального/максимального напряжения должен сработать.
mastaq:
--- Цитата: promenergo от 13 Июнь 2024, 08:19:43 ---Всё никак не могу представить эту ситуацию, которую описывает автор. Обычно люди жалуются на неправильное и частое срабатывание УЗО. Но чтоб на несрабатывание... ???
Добавлю только то, что жизнь меня научила, когда не понятно о чем речь - значит речь о деньгах! .
Я так это вижу ;)
--- Конец цитаты ---
но вот нашелся человек,( на самом деле мы знакомы), он увидел это иначе (без денег)
но и представил ситуацию опытом
я думаю, мы поговорим и будет продолжение
https://www.youtube.com/watch?v=es5RX4JG3hI&t=6s
Sharfik:
АлексЖук сказал хорошую вещь в одном своем видео - Приведите электросеть в нормальное состояние, и все у вас будет в порядке.
Мужик зауши притянул какое то тестирование. Ну не работает у него и что? Резистор греется и от батарейки 9В. Значит утечки нет через УЗО достаточной.
От всего защититься нельзя, кому надо защиту от всего - делайте IT систему с контролем изоляции и утечек.
...Какой смысл всех этих тем и роликов в Ютубе по заземлению? Показать что УЗО плохое и не работает? Показать что TN-C-S плохое и не надо так делать? Отлично, давайте откажемся от этого всего, не будем соблюдать правила которые написаны. Только можно в начале статистику смертей от поражения электричеством до появления УЗО и после привести? И стоимость перехода на другие решения.
Навигация
Перейти к полной версии