Киловольт

Электрооборудование => Электродвигатели => Тема начата: blastbeat от 07 Сентябрь 2025, 18:20:03

Название: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 07 Сентябрь 2025, 18:20:03
Это задачка повышенной сложности :D

Приветствую. Прошу помощи в подборе аналогов необычного ЭД Paillet Services 10s. Судя по схеме, он двухфазный, но на шильдике написано, что однофазный. До этого лично я ничего подобного никогда не встречал, по интернету ничего найти не могу. В общем, вал этого двигателя не вращается, а в первый полупериод отклоняется примерно на 30 °, а во второй - возвращается в исходное положение. Скорость - наверное около 1500 колебаний в минуту. Двигатель приводит в действие вал гребня кардочесальной машины производства Asselin. Прикладываю схемы подключения, фото и видео работы. Озадачились вопросом модернизации, хотим поменять в т. ч. этот двигатель, но непонятно, на что менять. Пытался найти его в ЗИП, но поставщики сказали, что фирма эта больше не существует, в запасах нигде нет.

Также буду благодарен за ссылки на двигатели такого же принципа работы, но на другие мощности. Или просто названия существующих фирм, которые такое изготавливают.



(https://sun9-2.userapi.com/s/v1/if2/RWSMF-p6SONHlp2glbRLsr-4SWaJt55ZqAI-qVwgAKy4eAy3phuXQkijoDNjFuVko8m8EOJrdRv7vpfHKRIv4xTR.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

(https://sun9-40.userapi.com/s/v1/ig2/NYMqHKGRpdD6TXeumsg6z6M2UFiYoO7_W1Wq01oVE-zlMaJY-N0kGevozDNS2sReLW8OVeToL1oP2NjPQMuPw90B.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-22.userapi.com/s/v1/ig2/35uc0o-eWwxYUmxqwcBe0Ak-kqgGGOO9_fDeSkxC73VFXWF4_DYX7RWNPXOeC-fhVtSC7Y-lkO4PtIJBmjSNlQgp.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-22.userapi.com/s/v1/ig2/7DeCMk_0Jo0HBJdXp5WvokSU7VF8KXzNjdP7VVj2xFjZVhi1olVUYKNAU1Mx2pFONk_60dxBcVAYRbOmjitf31_l.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-46.userapi.com/s/v1/if2/niyk8Tfp71Xrpl9_0YdXeB4ZHRYhfpC7s3VfGA9SlFnwozDhwmnxsNKAI8u9z7RK3JEYl5QHm8j-WbwiZzwryNLj.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

(https://sun9-25.userapi.com/s/v1/if2/dJTwNmM6vXaY97CVtx0RJVt-RGF1E4KN9gE64IujnFq3MRZoHmhX2JGQGmV3yrLbjqPreMkofo6xzRAa9qCtkeBw.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

(https://sun9-66.userapi.com/s/v1/if2/MCMEM-bIPX0YHKz390knkJYbB8BDrKQi05DCom6ATI43QCmSGbziSkfFQHClPdy278Yur8LLLPJiVLFlN0FFJ5W7.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

(https://sun9-62.userapi.com/s/v1/if2/1W3YSRGass6niVFxjotNirovkM7420Zb2MqE8AWkhz4oOYaepB15eRsyShHfI9UVwmHrEpp4V7oFcmtRx4W9mfrX.jpg?quality=95&as=32x23,48x34,72x51,108x76,160x113,240x170,360x255,480x339,540x382,640x453,720x509,1080x764,1280x905,1440x1018,2339x1654&from=bu&cs=2339x0)

(https://sun9-88.userapi.com/s/v1/if2/QzrNEZwNHYXpeygBo38OP5W54Vv9BYq5QS8ZagYntWLuzrio4zCS67X7ADtjwWPuEXK-ErpcXNgBvdRJlHb2MxYW.jpg?quality=95&as=32x23,48x34,72x51,108x76,160x113,240x170,360x255,480x339,540x382,640x453,720x509,1080x764,1280x905,1440x1018,2339x1654&from=bu&cs=2339x0)

(https://sun9-85.userapi.com/s/v1/if2/9fwDyNsqgPVWakaQEVrZotgjgodLPDks2HCspyCzvyDN1X1yawMsEhGd1bGdjmsmby8xAAfO8gFbg2F_S6LicaRa.jpg?quality=95&as=32x23,48x34,72x51,108x76,160x113,240x170,360x255,480x339,540x382,640x453,720x509,1080x764,1280x905,1440x1018,2339x1654&from=bu&cs=2339x0)

Сразу отмечу, что падлюки из Asselin всё делают максимально скрытно. У них куча всего нестандартного, которое им делают по спецзаказам и не разглашают информацию никому. Например, на этой же линии был случай с мотор-редуктор. Все поставщики в один голос твердили, что такой модели у Nord не существует. В итоге сами Nord ответили, что это эксклюзивный заказ Asselin и изготавливают и продают эту модель только Асселину. Ну а сейчас, в эпоху санкций вообще тяжело что-то купить во Франци...

Код: [Выделить]
Слова с шильдика для семантического поиска и пущей индексации:

PAILLET SERVICES
55 RUE HAUTE
80500 ROLLOT
Type 10s
0,37 kW 380 V 2/2.23 A
Ch 0.5 B3 1ph
2500  isolt classe F 50 Hz
de article A306T000X
Made in France
 
Название: Re: Поиск аналога очень хитрого двухфазного двигателя
Отправлено: blastbeat от 07 Сентябрь 2025, 18:48:38
Фото элементов управления этим ЭД

(https://sun9-41.userapi.com/s/v1/ig2/L96nKJcfosCEvu2eHsyrT5H42ZsKJ-fSQyqkxPOP6iyqRhsH8bNU81_cj-IprGNAfrkmy-SKnLXfwyHYnNJO9GLi.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-28.userapi.com/s/v1/ig2/njI3sbGG4AAe8c4Uf6tAo3RXkbQE0FHNA8Jf_IywY2H1is3iUb0_swpeFaZZQ8MANRqvE2Iyq018MQKqBdfuhDA7.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-34.userapi.com/s/v1/if2/cRpPjfohwRIkToxyciOTDb2ZboxLL-r1hCt1-u3rD5ddm1uCebFdL-53d0bylNktUHLPfP0QnEgbEjcKDHxuoasn.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

(https://sun9-86.userapi.com/s/v1/ig2/xoqNhv7tfgn2jHIiOie6kc-761KQ5Hx9WQboMMYa9rYUml3SCfrZF7DmMb54csK_XQfo5t3JBynV0w3sdcLc5_LH.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-85.userapi.com/s/v1/ig2/pEpNMSUnlhRG-gVYLMGF0eLoE8ypAaa4SdpYm6EktmgHzDldARNC_lbzrpnNAkCJi2XkqHky5KcaQZhPw28Zy-lX.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&cs=960x0)

(https://sun9-80.userapi.com/s/v1/if2/zc2IfO6M6MsGGqnl4WMvDgXNVW8j7OPgrGvvCNqxjMw1FSQdZHsWF7jnEdfpOdHkOm0tE_4tPON5OYERFdNX4otG.jpg?quality=95&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,540x405,640x480,720x540,1080x810,1280x960&from=bu&cs=1280x0)

Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: promenergo от 08 Сентябрь 2025, 12:42:46
Думается мне, что лучше озадачится заменой этого двигателя на двигатель с неодимовыми магнитами, управляемый контроллером  ::)

P.S. прикольный мотор, никогда таких не видел))
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 08 Сентябрь 2025, 22:19:57
Вся линия на сервоприводах и контроллерах. Но вот именно этот узел вот такой...  А можете конкретную модель назвать? Или производителя? Чтоб эд такую фентифлюху вытворял
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: Алексaндр от 08 Сентябрь 2025, 22:46:14
Это не электродвигатель, хотя выполнен в корпусе эл. двиг. Две фазы вместе работают как одна, только напряжение увеличено, короче линейное напряжение)
А что с ним не так?
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: Sharfik от 09 Сентябрь 2025, 00:51:14
Не шаговый ли он?
Может в Элдин обратится и попросить сделать клон?
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 09 Сентябрь 2025, 11:52:32
Цитата: Алексaндр от 08 Сентябрь 2025, 22:46:14
А что с ним не так?
С ним, тьфу-тьфу, всё так. Но ему уже много лет. Хотим в рамках модернизации всю периферию менять
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 09 Сентябрь 2025, 11:57:24

Цитата: Sharfik от 09 Сентябрь 2025, 00:51:14
Не шаговый ли он?
Может в Элдин обратится и попросить сделать клон?
Спасибо за намётку, напишу им. Клон это будет нереально дорого, как мне кажется. Штучный экземпляр - это для богачей. Это разве что если у них есть аналоги
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: Макс от 10 Сентябрь 2025, 08:52:19
Цитировать
С ним, тьфу-тьфу, всё так. Но ему уже много лет. Хотим в рамках модернизации всю периферию менять
Спрошу у знакомого инженера, с кожзавода, может они встречали подобное - напишу, если ответит по существу.
Как вариант, ещё, если есть знакомый/хороший обмотчик, то попросить его, или самостоятельно измерить сопротивление обмоток, сечение, на случай, если перематывать придётся. Не думаю, что с подшипниками могут возникнуть проблемы, по замене (сейчас, всё что угодно можно найти).
А на крышке, случайно нет схемы соединения обмоток?
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: Макс от 10 Сентябрь 2025, 10:41:30
Цитировать
Спрошу у знакомого инженера, с кожзавода, может они встречали подобное - напишу, если ответит по существу.
Коллега отозвался. Он работал на разных фабриках и встречал такие двигатели. Говорит, что он обычный двухобмоточный, но с магнитным прерывателем (тормозом). Достать проблема, но ремонтопригодный.
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: promenergo от 10 Сентябрь 2025, 22:27:46
Цитата: blastbeat от 08 Сентябрь 2025, 22:19:57
Вся линия на сервоприводах и контроллерах. Но вот именно этот узел вот такой...  А можете конкретную модель назвать? Или производителя? Чтоб эд такую фентифлюху вытворял

Тип не подскажу. Но все трехфазные постоянники плюс-минус одинаковые, только по мощности подобрать и всего делов. Проблема в програмировании контроллера - тут уметь надо, а я малограмный))) - не умею значит...

Для поиска введите "BLDC двигатель"
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 11 Сентябрь 2025, 11:54:58
Цитата: Макс от 10 Сентябрь 2025, 10:41:30
Цитировать
Спрошу у знакомого инженера, с кожзавода, может они встречали подобное - напишу, если ответит по существу.
Коллега отозвался. Он работал на разных фабриках и встречал такие двигатели. Говорит, что он обычный двухобмоточный, но с магнитным прерывателем (тормозом). Достать проблема, но ремонтопригодный.
Спасибо за информацию! Но как раз достать его хочется)) вопрос о ремонте не стоит. Но любой ремонт это простой. А стоимость простоя этой линии очень высока. Ну и все таки хочется при модернизации ставить все устройства современные
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: Алексaндр от 11 Сентябрь 2025, 19:33:31
Цитата: blastbeat от 09 Сентябрь 2025, 11:52:32
С ним, тьфу-тьфу, всё так. Но ему уже много лет. Хотим в рамках модернизации всю периферию менять
Может просто заменить подшипники и покрасить, там же ломаться нечему)
Название: Re: Поиск аналога двигателя с колеблющимся ротором
Отправлено: blastbeat от 11 Сентябрь 2025, 20:09:48
Цитата: promenergo от 10 Сентябрь 2025, 22:27:46
Цитата: blastbeat от 08 Сентябрь 2025, 22:19:57
Вся линия на сервоприводах и контроллерах. Но вот именно этот узел вот такой...  А можете конкретную модель назвать? Или производителя? Чтоб эд такую фентифлюху вытворял

Тип не подскажу. Но все трехфазные постоянники плюс-минус одинаковые, только по мощности подобрать и всего делов. Проблема в програмировании контроллера - тут уметь надо, а я малограмный))) - не умею значит...

Для поиска введите "BLDC двигатель"
У меня на этой линии все серваки переменные. Этот движок тоже на переменном токе. Что за трехфазный постоянный ток? 0_о Это как? Такого же не существует

Боюсь, что BLDC двигатель с такой задачей не справится