Автор Тема: симметрирующие трансформаторы  (Прочитано 4136 раз)

mastaq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +6/-7
    • Просмотр профиля
всегда считал, что Россия это квас, смородина, может быть Родина. но вот столкнулся с симметрирующим трансформатором. экскклюзивное российское детище. я спрашиваю, это потуму что есть специфические проблемы в российских сетях или нет подобных идей за рубежом?
есть опыт эксплуатации?

LiOPSIK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Карма: +10/-1
    • Просмотр профиля
    • youtube
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #1 : 03 Май 2024, 19:39:33 »
1. https://forum.rukilovolt.info/index.php?topic=760.0&ysclid=lvp552u8l8769903802

2. Система городских распределительных сетей низкого напряжения с искусственными нейтральными точками // Электричество. — 1947. — № 9. — С. 45
http://www.booksite.ru/elektr/1947/1947_9.pdf

Решение абсолютно коуперское, поэтому и не прижилось. Замеры параметров - бессовестный пи... Я был в шоке, увидев такое в литературе 1940хх годов(((

3. На Ютубе был видос. Чел поставил симметрирующий транс на дизель-генератор 220/380  для равномерного распределения нагрузки по фазам генератора. Даже имея нулевой проводник от генератора, напряжение хоть и выравнилось, результат далек от идеала.

« Последнее редактирование: 03 Май 2024, 19:41:13 от LiOPSIK »

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2817
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #2 : 06 Май 2024, 01:03:05 »
Полагаю, если бы был толк - его бы уже в производстве освоили и продавали бы направо-налево.
Есть предположение, что штука сродни так называемой катушке Тесла. Многие повторяют, но смысла практического - ноль.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Андрей 178

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #3 : 07 Май 2024, 16:51:40 »
Полагаю, если бы был толк - его бы уже в производстве освоили и продавали бы направо-налево.
Есть предположение, что штука сродни так называемой катушке Тесла. Многие повторяют, но смысла практического - ноль.

 Добрый день!
Позвольте с вами не согласиться.
Штука рабочая, и в некоторых случаях очень подходящая. В первую очередь при сильном перекосе фазного напряжения в сети. Намного лучше стабилизаторов. Во вторых при необходимости большой однофазной нагрузки при слабом трёхфазном вводе. Но очень большой недостаток - необходимость изолированной нейтрали.
Трансформаторы такие выпускаются, но в небольших количествах, под задачу.
Также серийно выпускаются трансформаторы со вторичной обмоткой "звезда - зигзаг"  10/0.4 и 6/0.4. Они устанавливаются там, где мощность трансформатора требуется не большая, а потребители в основном однофазные и неравномерные.

mastaq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: +6/-7
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #4 : 07 Май 2024, 17:22:21 »
Полагаю, если бы был толк - его бы уже в производстве освоили и продавали бы направо-налево.
Есть предположение, что штука сродни так называемой катушке Тесла. Многие повторяют, но смысла практического - ноль.

 Добрый день!
Позвольте с вами не согласиться.
Штука рабочая, и в некоторых случаях очень подходящая. В первую очередь при сильном перекосе фазного напряжения в сети. Намного лучше стабилизаторов. Во вторых при необходимости большой однофазной нагрузки при слабом трёхфазном вводе. Но очень большой недостаток - необходимость изолированной нейтрали.
Трансформаторы такие выпускаются, но в небольших количествах, под задачу.
Также серийно выпускаются трансформаторы со вторичной обмоткой "звезда - зигзаг"  10/0.4 и 6/0.4. Они устанавливаются там, где мощность трансформатора требуется не большая, а потребители в основном однофазные и неравномерные.

в Европе пользуют подобное
Трансформатор Скотта позволяет преобразовать трехфазную
сеть в две однофазных, поэтому это не то же самое,
что трехфазно-однофазные тр-ры.
мне нравится идея, я думал о возможности применять для зарядных станций электромобилей

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2817
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #5 : 07 Май 2024, 21:48:44 »
Но очень большой недостаток - необходимость изолированной нейтрали.
Вот он и перечеркивает, с моей точки зрения, все достоинства. Не все к этому готовы. И ПУЭ требует TN-C-S, как минимум. Системы IT и похожие на них нигде не приветствуются. Случись чего - засудят нафиг.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #6 : 08 Май 2024, 01:00:16 »
Где вы там изолированную нейтраль то нашли в виде необходимости? И чем она вас так пугает? Ну поставите ВДТ на линии, проблем то.

Андрей 178

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #7 : 08 Май 2024, 12:39:43 »
Но очень большой недостаток - необходимость изолированной нейтрали.
Вот он и перечеркивает, с моей точки зрения, все достоинства. Не все к этому готовы. И ПУЭ требует TN-C-S, как минимум. Системы IT и похожие на них нигде не приветствуются. Случись чего - засудят нафиг.

 Там не IT получается а что-то вроде TN-C-IN. PEN проводник сети остаётся PE, ни где не прерывается. Фазы тоже остаются сетевые, это не разделительный трансформатор. Появляется только новый ноль, средняя точка фаз. Это как в электродвигателе звездой собранным, есть общая нулевая точка, с корпусом не соединённая.

Андрей 178

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #8 : 08 Май 2024, 12:43:50 »
Где вы там изолированную нейтраль то нашли в виде необходимости? И чем она вас так пугает? Ну поставите ВДТ на линии, проблем то.

Да, узо необходимо. Если без узо новый ноль на землю закоротит ни чего не случится, заметят это только при очередном платеже за электричество, очень удивившись сколько электричества они нажгли.

Андрей 178

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +6/-0
    • Просмотр профиля
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #9 : 08 Май 2024, 12:56:38 »
Ещё раз, для чего он нужен:
У вас в деревне до трансформатора километр. Пол деревни висит на однофазных вводах, кто-то мимо счётчиков.
перекос фаз бешенный и постоянно меняется. 180/210/250, 230/260/160, 200/170/265 и так всё время. Стабилизаторы релейные трещат как из пулемёта и выжигают слабую фазу. В доме цветомузыка. Зигзаг-нейтрайлер делает искусственный ноль и усредняет фазное напряжение. Разброс между фазами не больше 10 вольт. Линейные напряжения при этом не меняются! Ну и петля фаза-ноль (не фаза-PE!) очень хорошей получается.

LiOPSIK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Карма: +10/-1
    • Просмотр профиля
    • youtube
Re: симметрирующие трансформаторы
« Ответ #10 : 27 Май 2024, 23:47:07 »
Цитировать
Трансформатор Скотта-T или соединение Скотта - это тип схемы, используемый для производства двухфазной электроэнергии (2 φ, поворот фазы на 90 градусов)[1] от трехфазного (3 φ, поворот фазы на 120 градусов) источника или наоборот. Соединение Скотта равномерно распределяет сбалансированную нагрузку между фазами источника.

Однако, если двухфазная нагрузка не сбалансирована (от одной фазы потребляется больше мощности, чем от другой), никакое расположение трансформаторов (включая трансформаторы Скотта-T) не может восстановить баланс: несбалансированный ток на двухфазной стороне вызывает несбалансированный ток на трехфазной стороне.

В наше время люди пытались возродить Scott connection как способ питания однофазных электрических железных дорог от трехфазных источников питания. Это не приведет к тому, что сбалансированный ток в трехфазной сети будет равным. Мгновенная разница в нагрузке на две секции будет рассматриваться как дисбаланс в трехфазном питании; нет способа сгладить это с помощью трансформаторов.


https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.2254fb35-6654efec-060d753d-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Scott-T_transformer