Автор Тема: Монтаж освещения  (Прочитано 7837 раз)

Нико123

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Монтаж освещения
« : 23 Май 2022, 17:51:28 »
Здравствуйте. Согласно ПУЭ контактные соединения необходимо выполнять в распред. коробках. У меня в помещении 110 светодиодных светильников(линейных для реечного потолка и точечных для ГКЛ), плюс ваги в каждую коробку- достаточно накладно получается. Возможно ли обойтись без коробок на каждый светильник- грубо говоря на каждую группу по одной коробке, а потом кабель со светильника на светильник прокладывать? Как будет с точки зрения эксплуатации и надежности, может другие нюансы есть?

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #1 : 25 Май 2022, 00:17:23 »
Светильники шлейфом подключают, если они для этого предназначены. То есть, имеются два сальника (ввода) и техническая возможность зажать два провода в один зажим. Читать надо в описании светильника. Монтаж такой видел на люминесцентных.
Одна коробка может быть на несколько светильников. От нее - кабели в разные стороны к ним. И к следующей коробке и так далее.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Нико123

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #2 : 25 Май 2022, 17:15:00 »
Есть ли надёжная и простая в монтаже альтернатива вагам? С наличием и стоимостью вагов могут быть проблемы. Может быть зажимы от DKC или другого производителя?

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #3 : 25 Май 2022, 23:19:47 »
Если вы задаете такие вопросы, то лучше ничего не закладывать. Грамотно подобрать не сможете, а советы "знатоков" это не то за что отвечать проектировщик должен.
Технологию монтажа определяет монтажная организация, и чем выполнять соединения им выбирать. Может у них ультрозвуковая сварка есть :)

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #4 : 25 Май 2022, 23:51:19 »
Технологию монтажа определяет монтажная организация, и чем выполнять соединения им выбирать. Может у них ультрозвуковая сварка есть :)
Хрен там. Количество коробок и метраж кабеля должны быть оговорены в проекте. Равно, как и применения ВАГО тоже, это все на стоимость влияет. Монтажники по смете покупают и монтируют. А смета составляется по проекту. Ни один сметчик не будет думать: а как мы там будем провода в коробках соединять? Я с такой ерундой постоянно сталкиваюсь. На клеммниках, например. Количество клемм в проекте указано, а концевые заглушки, стопора, маркировка клемм, маркировка клеммников, перемычки, разделители - это что, за свои деньги покупать? Тем более, как проект - так другая фирма-производитель. И у всех аксессуары друг к другу не подходят.
Вот вам объективная реальность.
Цитировать
Есть ли надёжная и простая в монтаже альтернатива вагам?
С моей точки зрения, тут слово за господином заказчиком, для которого проект выполняется. Скажет - только ВАГО, значит, оно. А саамй простой способ - скрутка с клеммами ЗВИ. Подавляющее большинство недорогих монтажей так делаются. Для освещения вообще то, что надо. Скрутка качественно, в принципе, соединяет, а ЗВИ делают из нее винтовое соединение. Вроде и не придраться.
Есть еще СИЗы , но с моей точки зрения там не так все просто. Надо угадать, сколько проводов какого сечения надо ими будет соединить, чтобы грамотно подобрать. Ни разу, кстати, в руках их не держал, да и у нас даже в продаже их в магазинах строительных нет, в нашей провинции.
ВАГО, кстати, не панацея. Не все они хороши. Но для освещения потянуть должны, там токи небольшие.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи

Sharfik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Карма: +41/-2
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #5 : 26 Май 2022, 00:29:11 »
Хрен там. Количество коробок и метраж кабеля должны быть оговорены в проекте. Равно, как и применения ВАГО тоже, это все на стоимость влияет. Монтажники по смете покупают и монтируют. А смета составляется по проекту. Ни один сметчик не будет думать: а как мы там будем провода в коробках соединять? Я с такой ерундой постоянно сталкиваюсь. На клеммниках, например. Количество клемм в проекте указано, а концевые заглушки, стопора, маркировка клемм, маркировка клеммников, перемычки, разделители - это что, за свои деньги покупать? Тем более, как проект - так другая фирма-производитель. И у всех аксессуары друг к другу не подходят.
Вот вам объективная реальность.
Не путайте клеммы для светильников и клеммы щитовые. Щиты вообще лучше не давать проектировщикам полностью проектировать.

Цитировать
ГОСТ 21.110-2013 п.4.6 В спецификацию не включают отдельные виды изделий и материалы, номенклатуру и количество которых определяет строительно-монтажная организация, исходя из действующих технологических и производственных норм.
Коробки да, считать надо. А вот как делать соединения в них - тут спорно. Вариантов куча: Ваго, СИЗ, Гильзы обжимные, Орехи и т.д. Чтобы понимать как это монтировать, сколько времени занимает, насколько удобно - нужно с этим поработать. Есть соединительные зажимы, которые откровенно только хуже делают. А закладывать то что не понимаешь - только деньги тратить, причем не свои и в большом кол-ве. Если проектировщику лень открыть каталог 3-4х производителей, посмотреть что они продают, позвонить или написать в техподдержку узнать что с поставками он что то нормальное заложит?
В крупных городах проходят выставки электротехники каждый год, в малых есть магазины и строительные рынки. Можно прийти и посмотреть ширпотреб.

Нико123

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #6 : 26 Май 2022, 09:04:23 »

Цитировать
Есть ли надёжная и простая в монтаже альтернатива вагам?
С моей точки зрения, тут слово за господином заказчиком, для которого проект выполняется. Скажет - только ВАГО, значит, оно. А саамй простой способ - скрутка с клеммами ЗВИ. Подавляющее большинство недорогих монтажей так делаются. Для освещения вообще то, что надо. Скрутка качественно, в принципе, соединяет, а ЗВИ делают из нее винтовое соединение. Вроде и не придраться.
Получается скрутка из трёх жил 1,5 кв.мм. : приходящий кабель, уходящий и на светильник? Потом скрутка зажимается в ЗВИ? Какого размера взять ЗВИ и коробку?

AlexZhuk

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2819
  • Карма: +274/-5
  • Модератор
    • Просмотр профиля
Re: Монтаж освещения
« Ответ #7 : 27 Май 2022, 00:16:34 »
Получается скрутка из трёх жил 1,5 кв.мм. : приходящий кабель, уходящий и на светильник? Потом скрутка зажимается в ЗВИ? Какого размера взять ЗВИ и коробку?
Не забывайте, что в коробку можно загнать и не один светильник, а несколько. Вы же вроде сами кабель экономить хотели? Правда, это еще посчитать нужно, будет ли экономия. А какого размера - исходите из сечений кабелей с некоторым запасом. А то скрутка - она толще будет.
Цитировать
Не путайте клеммы для светильников и клеммы щитовые. Щиты вообще лучше не давать проектировщикам полностью проектировать.
Я просто привел пример. Ничего не путаю.
Фильмы об электротехнике и не только:
www.youtube.com\АлексЖукПрофи