Последние сообщения

71

Кабельные линии / Re: Ответвление кабелей сечением более 10мм2

« Последний ответ от Sharfik 22 Июль 2024, 23:19:15 »

Кабель тоже значит должен огнестойкий быть ? в огне работать?

Ну как бы да. Он же пишет про системы "СПЗ", а там все кабели FRLS, за исключением оборудования со встроенными АКБ.
При пожаре огнестойкая кабельная линия недолжна упасть наголову людям(никаких пластиковых хомутов) и работать. FRLS оболочка кабелей "каменеет" и позволяет в огне жилам не коротить. Но если потом начать изгибать, то вроде как сыпется.

Я одно время думал, смотря на продукцию Hensel(у нас никто еще тогда не продавал такого), что сами коробки являются барьеров для огня. И как кабель каменеют под его воздействием. Но вот если посмотреть картинки с испытаний https://old.ecoplast.ru/fire-pipes-2.html
то там ничего от коробки не остается, кроме клеммников.

72

Кабельные линии / Re: Ответвление кабелей сечением более 10мм2

« Последний ответ от Алексaндр 22 Июль 2024, 22:37:36 »

*На орехи никто нормальный и не даст. Они из пластика сделаны, а значит потекут и коротнут при пожаре.

Кабель тоже значит должен огнестойкий быть ? в огне работать?

73

Кабельные линии / Re: Ответвление кабелей сечением более 10мм2

« Последний ответ от Sharfik 22 Июль 2024, 20:25:50 »

1. Менять решение на две линий 4х10. И использовать самые большие коробки Промрукав серии ОКЛ.
2. Искать корпуса щитов огнестойкие
3. Делать не ОКЛ, но заключать все решение в короб из огнестойких листов. См. каталог ДКС.

*На орехи никто нормальный и не даст. Они из пластика сделаны, а значит потекут и коротнут при пожаре. В ОКЛ коробках клеммники как правило на основе керамического исполнения. И увы максимум 10кв.мм. Может есть у кого больше, но не видел.

74

Кабельные линии / Ответвление кабелей сечением более 10мм2

« Последний ответ от Владислав 22 Июль 2024, 19:36:08 »

Коллеги, всех приветствую!

Возник вопрос по части выполнения ответвления для кабеля 5х16 в школе в линиях СПЗ к коим относится аварийное освещение.

Изначально было предложено решение выполнить данное ответвление орехами У744М.
Однако технадзор выписал предписание и теперь нужно предложить альтернативу.
Технадзор забраковал по ФЗ-123, так как линия должна быть ОКЛ, а на данные сжимы никто сертификаты ПБ не делает..

Кто сталкивался и знает как решить данный вопрос, прошу поделиться информацией, спасибо!

75

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Измерения петли ф-0. Для каких потребителей (электроприемников)???

« Последний ответ от Sharfik 22 Июль 2024, 17:29:40 »

Спасибо за ответ. ставят Д для возможности прямого пуска двигателя при необходимости. Вопрос был не празный. Оборудование во взрывоопасной зоне. Чем можно доказать (документально), что ПЧ сработает как защита?

Бред какой то: вы ставите D просто про запас, без расчета токов КЗ, чтобы гарантированно убить частотник стоимостью в несколько раз больше чем стоимость автоматического выключателя, не зная сработает ли АВ по КЗ. Во всех случаях, даже чтобы подцепиться под автомат вам снимать питание с шин надо, и возможность переставить  аппараты защиты будет. Для таких случаев надо делать нормальный резерв соседней ячейкой.

Чем можно доказать (документально), что ПЧ сработает как защита?

Руководством применяемого устройства и его моделью. В руководстве все прописано что и как он делает. Если что можно официальное письмо поставщика запросить.
К примеру, ЧП VEDA 101 в графе защиты указано:

Перенапряжение, пониженное напряжение, перегрузка
по току, короткое замыкание, потеря фазы, перегрузка,
перегрев, высокая скорость, защита от повреждения данных
и тд Фиксация текущего состояния неисправности

76

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Измерения петли ф-0. Для каких потребителей (электроприемников)???

« Последний ответ от AlexZhuk 22 Июль 2024, 00:27:57 »

Спасибо за ответ. ставят Д для возможности прямого пуска двигателя при необходимости. Вопрос был не празный. Оборудование во взрывоопасной зоне. Чем можно доказать (документально), что ПЧ сработает как защита?

Иногда в инструкциях по эксплуатации частотников и УПП пишут объем пусконаладочных работ. И для частотников в некоторых из инструкция я видел предупреждения о том, чего в его цепях делать нельзя, и там про петлю говорилось. Не уверен, что у всех производителей на это акцентировано внимание. Но как вариант - поищите и ткните пальцем.
НО!
Если есть возможность прямого запуска, о которой вы пишете - измерения в этом режиме выполнить потребуется непременно!

77

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Измерения петли ф-0. Для каких потребителей (электроприемников)???

« Последний ответ от Слава 19 Июль 2024, 22:03:33 »

а всё-таки. Как замерить петлю фаза-ноль или непосредственно ток к/з на электродвигателе, подключенном от частотника?

В этом измерении нет никакого смысла. Частотник полностью защищает электродвигатель от КЗ, причем - с завидным быстродействием. А имитация тока короткого замыкания приведет к неизбежному срабатыванию защиты ПЧ, которая не даст прибору выполнить измерения.
Единственное возможное измерение - это сопротивление петли на входе ПЧ. Вот тут вас могут ждать сюрпризы, если проектировщик поставил для защиты автоматический выключатель защиты двигателя с 14In, что релевантно модульному с характеристикой D. Зачем они так делают - я не знаю.

Спасибо за ответ. ставят Д для возможности прямого пуска двигателя при необходимости. Вопрос был не празный. Оборудование во взрывоопасной зоне. Чем можно доказать (документально), что ПЧ сработает как защита?

78

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Измерения петли ф-0. Для каких потребителей (электроприемников)???

« Последний ответ от Алексaндр 16 Июль 2024, 21:47:35 »

При превышении установленного в настройках тока, ПЧ отключиться. Автомат по току ставиться перед частотником, он сработает, ну это кода сам частотник пробьет.

79

Измерение сопротивления петли фаза-нуль / Re: Измерения петли ф-0. Для каких потребителей (электроприемников)???

« Последний ответ от AlexZhuk 16 Июль 2024, 00:19:20 »

а всё-таки. Как замерить петлю фаза-ноль или непосредственно ток к/з на электродвигателе, подключенном от частотника?

В этом измерении нет никакого смысла. Частотник полностью защищает электродвигатель от КЗ, причем - с завидным быстродействием. А имитация тока короткого замыкания приведет к неизбежному срабатыванию защиты ПЧ, которая не даст прибору выполнить измерения.
Единственное возможное измерение - это сопротивление петли на входе ПЧ. Вот тут вас могут ждать сюрпризы, если проектировщик поставил для защиты автоматический выключатель защиты двигателя с 14In, что релевантно модульному с характеристикой D. Зачем они так делают - я не знаю.

80

AutoCad / Re: АВТОКАД

« Последний ответ от Слава 15 Июль 2024, 22:18:26 »

А при чем тут автокад?

Там файл autocad был вложен с таблицей в которой забиты формулы. Спорное решение в плане надежности и сохранности информации. Не думаю что все CAD программы поддерживают формы в таблицах ACAD. Ладно, я не про это хотел сказать:
Сделал в ней расчет для 2500кВА, кабель 35, длина 200м. Сравнил с расчетами в Аврал.Дельта КЗ и Siemens Simaris design. Значения с долей погрешности 100А совпали, но когда стал понижать расстояние, то разница стала многократной. При 50м и меньше этот упрощенный расчет выдавал значения раза в 2, 3 ниже чем Simaris design.

А можно мне данные в личку - я проверю еще в одной проге и скажу результаты?

тогда уж лучше по формулам без проги проверить