Последние сообщения

11

Безопасность работ в электроустановках / Re: Работа под напряжением

« Последний ответ от fed1989 22 Май 2026, 08:20:58 »

никаких способов запереть его после отключения нет

Неправда. Вот навскидку - поизучайте Блокиратор автоматического выключателя
Любой автоматический выключатель может быть заблокирован в отключенном положении с помощью устройств, обычно входящих в систему LOTOTO. Это проще, чем придумывать себе работу под напряжением.
Никакого индекса у меня нет, так что под напряжением я официально не работаю. В сетях до 1000В, в которых мне доводится ковыряться, меня проверить некому. Поэтому, если надо от клеммника открутить провод и перенести его в другую клемму, то никто об этом, кроме меня, и не узнает. Был случай, когда я и сам не знал, пока не обнаружил, что автомат включен. А я там в цепях автоматики с питанием от АКБ 220В кучу изменений внес. Случай кошмарный, но многолетняя дрессура сработала: никогда не касайся разделанных концов проводов и жала отвертки при работе без необходимости.
Из наших сотрудников, обслуживающих подстанции, никаких работ под напряжением не открыто ровно ни у кого. У всех автоматов в литом корпусе обычно есть разъединители. Если разъединителя нет - есть система блокировок LOTOTO. Ей доверяют.

Большое спасибо за ответ. У нас, в чем-то аналогичная ситуация. В том смысле, что никаких работ под напряжением и допусков к ним нет. Кстати, как и распоряжений по работе с мегаомметром, когда отдельные кабинеты проверяем. Вопрос возник на последнем обучении, там лектор был бывший инспектор Ростехнадзора.
К замкам тоже присмотрюсь.

12

Другое по теме, списком не охваченное / Re: Шумовой ток при измерении сопротивления ЗУ двух клещевым методом.

« Последний ответ от AlexZhuk 21 Май 2026, 23:04:15 »

обычно мои замечания здесь не приветствуют, поэтому воздержусь от обьяснений

С чего бы это вдруг? Мне вот, например, очень интересно послушать мнение человека, который реально измерял сопротивление ЗУ клещевым методом. А то наслышан, что он годится только для одиночного заземлителя, в остальных случаях - врет, как сивый мерин.

13

Другое по теме, списком не охваченное / Re: Определение группы соединений трансформатора

« Последний ответ от AlexZhuk 21 Май 2026, 23:01:45 »

P.S. мне интересно, как с помощью ВАФ, который не имеет отдельных аналоговых кананов для измерения напряжений (то есть с общей точкой подключения нейтрального провода) можно измерить угол между напряжениями первички и вторички.

Есть ВАФы с отдельным двухпроводным аналоговым входом. Обычно используется для подключения 3Uo. Не помню, как у них с общей точкой, вроде у ПАРМА-ВАФ основной вход и дополнительный друг от друга развязаны гальванически.

14

Безопасность работ в электроустановках / Re: Работа под напряжением

« Последний ответ от AlexZhuk 21 Май 2026, 22:57:56 »

никаких способов запереть его после отключения нет

Неправда. Вот навскидку - поизучайте Блокиратор автоматического выключателя
Любой автоматический выключатель может быть заблокирован в отключенном положении с помощью устройств, обычно входящих в систему LOTOTO. Это проще, чем придумывать себе работу под напряжением.
Никакого индекса у меня нет, так что под напряжением я официально не работаю. В сетях до 1000В, в которых мне доводится ковыряться, меня проверить некому. Поэтому, если надо от клеммника открутить провод и перенести его в другую клемму, то никто об этом, кроме меня, и не узнает. Был случай, когда я и сам не знал, пока не обнаружил, что автомат включен. А я там в цепях автоматики с питанием от АКБ 220В кучу изменений внес. Случай кошмарный, но многолетняя дрессура сработала: никогда не касайся разделанных концов проводов и жала отвертки при работе без необходимости.
Из наших сотрудников, обслуживающих подстанции, никаких работ под напряжением не открыто ровно ни у кого. У всех автоматов в литом корпусе обычно есть разъединители. Если разъединителя нет - есть система блокировок LOTOTO. Ей доверяют.

15

Другое по теме, списком не охваченное / Re: Шумовой ток при измерении сопротивления ЗУ двух клещевым методом.

« Последний ответ от mastaq 21 Май 2026, 17:57:29 »

можно попробовать измерять прибором на частоте отличной от 50 герц, так уберутся помехи в измерении

но еще. мы сталкивались с тем, что измерение клещами в системе TNC-S не корректно.  Для этих систем TNС и TNC-S потребуется кратковременная установка перемычки между нейтралью и заземлением

обычно мои замечания здесь не приветствуют, поэтому воздержусь от обьяснений

16

Другое по теме, списком не охваченное / Шумовой ток при измерении сопротивления ЗУ двух клещевым методом.

« Последний ответ от fed1989 21 Май 2026, 16:13:01 »

Здравствуйте, коллеги. Помогите разобраться с таким вопросом. При измерении ЗУ методом двух клещей однажды столкнулся с тем, что прибор metrel mi 3102h cl выдал наличие шума. Если открыть оригинальную инструкцию, то там на этот счет есть такая сводка: Additional error at 3 A / 50 Hz noise into 1Om......+-(10 % of reading). Т.е. как я понимаю, при токе 3А на каждый Ом приходится погрешность 10%. Правильно ли я понимаю, что мы должны вычислить точное значение паразитного тока в нашем ЗУ и произвести измерение с учетом погрешности? Сталкивались ли вы с такой ситуацией и как поступали? И еще хотелось бы узнать о причинах шумового тока. Мощная ЭУ где-то рядом, блуждающие токи в электроустановке здания?

17

AutoCad / Re: Кто как запускает Автокад в 2025 году

« Последний ответ от Начинающий 21 Май 2026, 10:25:23 »

Зачем это тут писать, если одно с другим не связано? Вам откуда знать, может денег дофига, просто директор "такой" что не туда деньги направил. Или его подставили заказчики.

К тому, что время показывает, насколько твоя позиция оторвана от реальности.

И я не сказал, что проблема только в очередной моей фирме. В моем городе:
- в одной компании бывшего коллегу сократили по финансовым причинам и возможно сократят другого, прекратив найм новых специалистов вообще. Хотя раньше люди сами оттуда увольнялись.
- другая, крупная компания с бывшей коллегой - банкрот
В столице федерального округа, компания с другим бывшим сотрудником - влачит жалкое существование и работает в убыток, уже второй год.
Еще несколько известных мне фирм из других городов, по слухам, идут ко дну, и тоже не горят желанием нанимать новых сотрудников.

Ты реально в какой-то иной реальности с розовым пони. Без обид, но тебе стоило ник выбрать не "шарфик", а "шарфиков", с твоей упоротостью.

18

AutoCad / Re: Кто как запускает Автокад в 2025 году

« Последний ответ от Sharfik 20 Май 2026, 16:18:49 »

Год проработал в фирме по релейной защите.  Было все круто, стабильно.
Но сегодня пришел писец. Денег нет, всё, расходимся. Интересно, если бы в фирме использовали не автокад, а платную прогу для рисования линий - денег было бы больше и контора бы продержалась в смутные времена? 

Зачем это тут писать, если одно с другим не связано? Вам откуда знать, может денег дофига, просто директор "такой" что не туда деньги направил. Или его подставили заказчики.

19

AutoCad / Re: Кто как запускает Автокад в 2025 году

« Последний ответ от Начинающий 20 Май 2026, 12:37:56 »

Год проработал в фирме по релейной защите.  Было все круто, стабильно.
Но сегодня пришел писец. Денег нет, всё, расходимся. Интересно, если бы в фирме использовали не автокад, а платную прогу для рисования линий - денег было бы больше и контора бы продержалась в смутные времена? 

20

Безопасность работ в электроустановках / Re: Работа под напряжением

« Последний ответ от fed1989 20 Май 2026, 10:45:51 »

Спасибо за ответы.

Сначала разберемся с терминологией:

п.2.5.
К специальным работам в электроустановках относятся:

- работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее допустимого, за исключением работ в устройствах управления, сигнализации, автоматики, защиты и измерений, связанных между собой вторичными цепями (совокупность кабелей и проводов, соединяющих данные устройства) (далее - вторичные системы), приборах учета электроэнергии, средствах диспетчерского и технологического управления, автоматизированных систем диспетчерского управления (далее - работы под напряжением на токоведущих частях);
(в ред. Приказа Минтруда России от 29.04.2022 N 279н)

Другие варианты отсутствуют.
НО

В разделе "Технические мероприятия есть такой пункт:

17.5. В электроустановках напряжением до 1000 В со всех токоведущих частей, на которых будет проводиться работа, напряжение должно быть снято отключением коммутационных аппаратов с ручным приводом, а при наличии в схеме предохранителей - снятием последних. При отсутствии в схеме предохранителей предотвращение ошибочного включения коммутационных аппаратов должно быть обеспечено такими мерами, как запирание рукояток или дверец шкафа управления, закрытие кнопок, установка между контактами коммутационного аппарата изолирующих накладок. При снятии напряжения коммутационным аппаратом с дистанционным управлением необходимо разомкнуть вторичную цепь включающей катушки.
Перечисленные меры могут быть заменены расшиновкой или отсоединением кабеля, проводов от коммутационного аппарата либо от оборудования, на котором должны проводиться работы.
Указанные работы выполняются по одному из методов работ под напряжением.
Необходимо вывесить запрещающие плакаты.

То есть так: Если вы работаете за автоматическим выключателем, его запертая на замок рукоятка является основанием для безопасного выполнения работы. Если вы хотите, то можете отключить с него верхнюю ошиновку, но подготавливать в этом случае рабочее место придется методом работ под напряжением. Но этого не требуется.

Правильно ли я понимаю, что рассуждая от обратного, если мы говорим про работы в ЭУ до 1000В, при невыполнении этих мероприятий, работы будут считаться под напряжением? На практике часто видел такое: работник подключает какую-либо трехфазную ЭУ к сети через розетку. На линии с розеткой стоит автомат в декоративном щитке, т.е. никаких способов запереть его после отключения нет. Работнику лень вынимать каждый раз вилку из розетки, поэтому он выключает только автомат. После чего начинает копаться в ЭУ.

И еще, если возможно, расскажите, пожалуйста, как у вас на практике дела обстоят. Вы, как работник лаборатории, имеете допуск к работам под напряжением и какой индекс, если да? У вас в организации есть перечень работ, разрешенных к выполнению под напряжением на токоведущих частях в электроустановках до и выше 1000 В?